WeS Posted March 12, 2011 Share Posted March 12, 2011 Добрый день. Получилось так, что аж в трех книгах за последнее время натыкаюсь на ритуальное оружие - конкретно на ножи для жертвоприношений. Неее, я тут не ударился в оккультизм и т.п., ни чего такого не подумайте :). Первая книга - художественная про Майя, вторая - Ден Браун, а сейчас вот перечитываю Спартака. И понял, что вообще данной темы ни разу не касался, разве что ножи майя в книгах видел и всё. Даже как-то пока и не думал в эту сторону - а у тех же римлян времен Спартака, например, помимо ножей использовались в этом качестве молоты, если верить Джованьоли - описывается жертвоприношение животных римлянами перед боем. Вот и возник вопрос - может стоит в ИХО такую тему иметь? Ну и не только по ножам для жертвоприношений, а вообще по ритуальным/обрядовым ножам. Думаю не я один в этом вопросе "не ухом не рылом", а вот вдруг интересно стало. Только, думаю, не стоит выкладывать сюда подробности применения, только сугубо техническую и историческую информацию по самим ножам - время, страна и т.п. И еще вопрос - отличалось ли такое оружие от того, что применялось в повседневной жизни того времени. Вот какой-то такой вот ночной идей всплыл и пока мало оформился.... PS: Самому в голову пока пришел только нож для харакири(сэппуку) - Кусунгобу - "...специальный японский кинжал, уменьшенный безгардовый вариант вакидзаси, предназначавшийся для обряда сэппуку. Имевший длину двадцать пять сантиметров и считавшимся фамильной ценностью, которая хранилась в токонома на подставке для меча...." 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonstantinS Posted March 12, 2011 Share Posted March 12, 2011 Кинжал Пхурба (Тибет) - обычно применяли во время медитаций особого рода, про которых божественная сила как бы аккумулировалась в самом кинжале. Практиковалось ритуальные колющие удары по чашам с солью или рисом (по сути, просто «втыкание» кинжала на манер колышка), для того что бы обезопасить веру и разум от влияния злых духов. Также пхур-бу считался олицетворением мантры «Хум» и использовался во время ее прочтения для противостояния демонам. За счет своего предназначения, в этом ритуальном оружии каждый элемент «декора» выполнял свои сакральные функции.Так, три грани кинжала (которые, по сути, является лезвиями, соединенными одной из кромок по центру оси пхурбы под углом в 60 градусов) символизируют контроль над тремя измерениями времени – будущим, настоящим и прошлым; кроме того, эти грани могут обозначать три мира (верхний, то есть божественный; нижний или же мир духов и демонов; серединный – мир людей), которые соединены вместе. Существуют и другие трактовки «трехгранности» пхур-бу. Вдоль средней линии лежвия кинжалов изображали змей, что символизировало духовную энергию кундалини. Что касается непосредственно рукояти этого тибетского оружия, то она могла быть исполнена в виде буддистского символа нерушимости, твердости, а также молний и грома – «ваджры»; рукоять могла представлять собой стилизованное изображение каких-либо божеств из обширного пантеона ламаистов; существовали и «комбинированные» варианты рукояти кинжала, где присутствовала как ваджра, так и буддистские божества. Еще это ритуальное оружие было необходимым атрибутом при закладке и постройке культовых сооружений – буддистских ступ, а иногда и монастырей. В принципе, пхурба использовался практически во всех ритуальных аспектах духовной культуры Тибета. Но чаще всего- используется просто как популярный сувенир для туристов... Все материалы и фото взяты отсюда. Рукоятку кинжала с трехгранным клинком увенчивает лошадиная голова свирепого охранительного тибетского божества Хай-ягривы. Пхур-Бу также украшают «узлами» бессмертия, головой макары – чудовища с туловищем крокодила – и сплетшимися змеями. Ритуальный кинжал пхур-бу с рукоятью в виде пары перекрещеных ваджр Пхурба, на рукояти которой выполнены фигуры богов пантеона ламаистов Пхур-бу с рукоятью в виде ваджры, верхушку которой венчает один из богов 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viking_il Posted March 12, 2011 Share Posted March 12, 2011 Ну и не только по ножам для жертвоприношений, а вообще по ритуальным/обрядовым ножам. Думаю не я один в этом вопросе "не ухом не рылом", а вот вдруг интересно стало. ритуальные кхукри, ножи для обрезания, ножи для шхиты(кошерного забоя скота) тоже наверное сюдавсе три вида используются по сей день, все три отличаются от обычных ножи для обрезания http://www.lublinsky.co.il/product.asp?productid=863 http://www.lublinsky.co.il/product.asp?productid=860 ножи для шхиты http://www.kasher.ru/meat/shehita.phtml 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Infernis Posted March 12, 2011 Share Posted March 12, 2011 Кинжал Пхурба До кучи. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zubik Posted March 12, 2011 Share Posted March 12, 2011 А православное-то что забыли? Копие для разрезания просфор. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonstantinS Posted March 12, 2011 Share Posted March 12, 2011 Кинжал крис появился у народов Малайского архипелага примерно в XII веке. Точное место его "рождения" назвать затруднительно. Кто-то считает, что впервые он появился у народности Моро с Филиппинских островов, кто-то уверен, что его родина - остров Ява (Индонезия), есть и другие мнения. Как пишет А. Марьянко: "Крисы являются фамильной реликвией, символом социального статуса, церемониальным и ритуальным предметом, объектом культа, боевым оружием и даже инструментом для приведения в исполнение смертного приговора". Как священное оружие, крис даже чистят особым образом – протирают металл маленькими лимончиками, держат над дымом ритуального алкогольного напитка, читая при этом молитвы. После чистки его укладывают в ножны – отдыхать. Делают это в четверг вечером. В мусульманских семьях каждую пятницу крису подносят символические дары и окуривают его дымом благовоний. В прежние времена крисы изготавливали из метеоритного железа. Природный никель, содержавшийся в нем, образовывал «муаровые» узоры на клинке. Такие древние крисы называются «маджапахит». Затем клинки делали пластинчатыми, слоистыми, с золотой или серебряной насечкой. Клинок криса должен быть выкован по крайней мере из двух сортов металла. Хорошим считается тот, который сплавлен не менее чем из семи. Кузнецы, изготавливавшие крисы, верили, что за их работой наблюдают духи. Клинок ковался с молитвами, обращениями к предкам. Нередко для придания клинку магических смертоносных свойств в сталь добавлялись ржавчина и яд. Основные мировые религии отметились. Перейдём к остальным: Современная неоязыческая традиция различает два магических ножа: атам и болин. Первый имеет черную рукоять и двустороннюю заточку, иногда покрыт магическими символами. Его используют вместо волшебной палочки для направления магической энергии (также допускается черчение кругов). Зачастую клинок атам делается из меди или бронзы, так как железо вредит волшебному народу Сида. Атам можно сделать даже из обычного хозяйственного ножа. Главное правило — покупать его, не торгуясь. Болин используется в магических ритуалах с сугубо хозяйственными целями — срезать травы, разрубать веревки, вырезать символы на свечах. Его рукоять должна быть светлой. Лезвие — прямое, с односторонней заточкой, либо серповидное. Клинок часто делается из меди или бронзы. Не возбраняется и даже рекомендуется применять болин в быту для приготовления пищи. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мак Posted March 12, 2011 Share Posted March 12, 2011 http://rusknife.com/index.php/topic/4353-%D0%BD%D0%BE%D0%B6-%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0/ Или вот откуда улу произошел. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viking_il Posted March 12, 2011 Share Posted March 12, 2011 Болин используется в магических ритуалах с сугубо хозяйственными целями — срезать травы примерно такими я и представлял себе ножи(серпы) друидов для срезания омелытолько те были не стальными/железными 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WeS Posted March 16, 2011 Author Share Posted March 16, 2011 Если мне не изменяет память, именно Пхурба появлялся в фильме "Тень", они там кстати даже не удосужились пояснить - что это за нож :). 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
peyot Posted March 16, 2011 Share Posted March 16, 2011 Bamum ritual knife ivory and iron 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мак Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 А чего они им ритуалят? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonstantinS Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 А чего они им ритуалят? Африканцы султаната Бамум используют нож для Скарификации (рубцевания) — обычай (преимущественно — у экваториальных народов), заключающийся в нанесении на кожу лица и тела рисунка из рубцов и втирании в них воспаляющих составов. В отличие от татуировок, скарификация это продукт собственного тела, так как рисунок создает само тело, а не художник. Ведь не известно как организм отреагирует на заживления рубцов и шрамов... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мак Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Спасибо ... интересно, зачем такая мондула для такой незатейливой операции? И еще любопытно: почему именно у экваториальных народов? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonstantinS Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Спасибо ... интересно, зачем такая мондула для такой незатейливой операции? И еще любопытно: почему именно у экваториальных народов? Мондула- чтоб юношам страшней было при посвящении в мужчины... Были и не менее страшные: Слава Богу, тему по медицинскому оборудованию прошлых веков никто не создал- вот это действительно страшно... А почему именно у экваториальных народов? - ИМХО, у людей со светлой кожей- татуировка смотрится контрастно, а у негров на тёмной коже тату совсем не видно, вот и приходится мучиться... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мак Posted March 17, 2011 Share Posted March 17, 2011 Да не, это все просто оружие. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vanderlor Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Думаю, что тут вполне уместно. Американский масонский меч. По миру их как грязи, но ведь используются для ритуалов и для церемоний. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мак Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Известный девайс и незадорого. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
partizan Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Африка. Амулеты в виде ножей,для борьбы с духами.Ну там дом поохранять.Покойнику в дорогу,чтоб нормально добрался.Шаману в инфернальных странствиях помошник.Туристу от жадности ...итп. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
барм Posted March 20, 2011 Share Posted March 20, 2011 Раз речь об оберегах зашла. Вот славянские подвески-обереги на пояс с ножами. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мак Posted March 20, 2011 Share Posted March 20, 2011 Известные артефакты. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
partizan Posted March 20, 2011 Share Posted March 20, 2011 Увы, все комуто известно,нет тайн во вселенной.... С такими штуками ,в индокитае пляшут перед храмами.Явно с какими-то целями. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мак Posted March 20, 2011 Share Posted March 20, 2011 Интересные артефакты ... бронза? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sha-man Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Китай.Скипетры из нефрита. Полукруглые лезвия заточены. Символы Императорской власти. Использовались как подтверждение его воли. Например, посылался гонец с приказом войску о выступлении. И как доказательство того, что приказ исходит от Императора, тащил такую вот штуковину. Аналог пайцзы. Первый - период Шан (1600 - 1100 гг. до н.э.) 445 х 100 х 7 мм Второй - период Лянчжу (2800 – 2000 гг. до н. э.) 380 х 100 х 8 мм 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
viking_il Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 шиитский праздник http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?jpostid=136839369&journalid=2281209&go=next&categ=0 куча всякого разного, особенно много кам и вот это 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
partizan Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Интересные артефакты ... бронза? Очень похоже,литье,лезвия острые но не точенные.Густо крашены (или намазаны) 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ren Ren Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Если не секрет, где именно в Индокитае? Просто никакого сходства с тамошним традиционномым оружием не прослеживается. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ren Ren Posted March 21, 2011 Share Posted March 21, 2011 Китай.Скипетры из нефрита. Полукруглые лезвия заточены. [/size]Первый - период Шан (1600 - 1100 гг. до н.э.) Спасибо! Раньше такие не попадались. Интересно, что у Бёртона в "Книге мечей" есть рисунки похожих ножей с раздвоенным острием из Западной Африки - вроде как в тех краях применялись для отрезания носов и ушей :) :) 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sha-man Posted March 22, 2011 Share Posted March 22, 2011 рисунки похожих ножей с раздвоенным острием из Западной Африки - вроде как в тех краях применялись для отрезания носов и ушей Вроде как тонкий намек - Императорскую волю лучше исполнить 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WeS Posted March 22, 2011 Author Share Posted March 22, 2011 шиитский праздник http://www.liveinter...go=next&categ=0 куча всякого разного, особенно много кам и вот это Бррррр... интересно, а волосики после 5-6 таких праздников откуда растут у них.... Если мне память не изменяет с в Индии отмечают "праздник" с похожим массовым членовредительством. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
partizan Posted March 25, 2011 Share Posted March 25, 2011 Если не секрет, где именно в Индокитае? Просто никакого сходства с тамошним традиционномым оружием не прослеживается. тогда называлось Бирмой, видел очень похожие Вьетнамские.Не думаю,что большая редкость. А ножи с раздвоенным лезвием - врядли для Носов ,скорее всего для традиционного обрезания. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
.png.370fa2c657443a46f0eb80c66dce0fdb.png.a4bc84e9fe55c76d73ea52d25517b41e.png){kind=logo}
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.