Jump to content

Немецкий кинжал.


Recommended Posts

С первого взгляда хочется сказать - охотник. Со второго - тоже. Но вот с третьего .... я когда-то с такой проблемой столкнулся: попался мне в руки типичный немецкий хирш - олений кортик. И все бы ничего, кроме одного - травление на клинке было нетипичное для охотника: на охотниках у немцев бегают олешки, а за ними бегают собачки и охотники. А на том хирше были т.н. трофеи: пушки складированные, ядра, знамена грудой и т.д., т.е. типичное военное травление на парадниках. С одной разницей - то был не парадник, а хирш. Спасибо, умные люди надоумили-научили, что это хиршфангер Verein - отрядов самообороны, которые существовали в разных немецких городках и играли роль национальной гвардии. Из них формировались отряды добровольцев и пр., во времена 3-го рейха они играли роль местных штурмовиков. Существовали специальные типы ХО для верайна, на них как раз травили всякие, ура-патриотические темы, типа трофеев. Показываю пару снимков того хирша, чтобы было понятно, о чем речь. И вот попался в руки кинжал, а такой кинжал в принципе не слишком типичный образец ХО для немцев, так еще с травлением трофеев. На ножнах нет типичного крючка для лягушки, как-то иначе цеплялся. Все в родне, рог на рукояти и пр. Вот я и кумекаю: верайн что ли? Или чиста военный, может Геринга?

IMG_5121.jpg

IMG_5122.jpg

IMG_5128.jpg

IMG_5123.jpg

IMG_5127.jpg

Link to comment
Share on other sites

Не знаю как на счет всего остального, а крепление вполне понятное.

На "лягуху" его вешали, она между расширением устья держалась и теми двумя лапками по бокам.

По этому у этих лапок узко внизу и расширение к верху, что бы можно было в петлю просунуть.

Link to comment
Share on other sites

Наверное, а чего было обычное не сделать с кнопкой?

 

Дизайнер изгалялся...

 

А может на лягухе место было предусмотрено под табличку какую....

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Андрей, добрый день!

Я здесь и вообще в теме относительно новичек, поэтому в целом по хиршу сказать ничего не могу. Но хочу поделиться некоторыми соображениями (они не совсем мои) по поводу крепления на подвес. Dзгляните на ножны моего "чуда природы" - они очень похожи, там не шпенек, а два крючка, которыми, наверняка и происходило крепление на подвес. У ваших ножен, очень похоже они просто спилены. Есть мнение, что такой вариант характерен для территорий Австрии... Сам на просторах сети ничего не нашел.

http://forum-antikva...8D%D1%82%D0%BE/

 

http://forum.guns.ru.../1067381-2.html

 

Также очень хотелось бы услышать ваше авторитетное мнение по моим вопросам.

Заранее благодарю.

Link to comment
Share on other sites

Очень похоже, что на моих были такие же крючки, спасибо. По Вашему хиршу это 20-й век, наверное между войнами, что-то старое, что-то новодельное, наверное восстанавливали из деталей от разных предметов.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо большое за мнение!

А что там может быть по характеристикам сталей, хотя бы ориентировочно?

И про корни: есть мнение, что и сам хирш, и ножны - Австрия...

Как вы думаете?

Link to comment
Share on other sites

Пошаркайте по рк надфилем, определите по качеству стали. Раньше на такие клинки шло в основном железо или в лучшем случае конструкционные стали, если клин делался из качественной стали на нем писали - Eisenhauer, что в переводе значит - Железоруб. Вот хирш из моей коллекции с дамаскированным клинком и надписью в доле - Eisenhauer. В стилях хиршей я не шарю, потому не буду спекулировать, хирши разные были.

DSC036231.jpg

DSC03623.jpg

Link to comment
Share on other sites

Раз тема не коммерческая , то и я поучаствую ............ Хиршфангер - тесак для оленьей охоты - не столько инструмент охотника , сколько статусный . До 18 го года - чисто дворянско - чиновничий , после - всякого уважаемого ( или понтовитого ) богатея , землевладельца или гражданского чиновника . На травлении присутствует щит - явный намек на дворянство , но какойто невнятный , я думаю подражательный . Сам клинок явно Австро-венгерского типа . Ножны тоже , но подобные были и у Баварских чиновников , отголоски такого дизайна заметны на тесаках RAD . Я склоняюсь , что обсуждаемый предмет - принадлежал активному члену Ветеранского объединения . Привез он его с Первой мировой , сменил накладки и травил в 20 -30 е годы, когда стал активистом и потребовалось статусность . Ну конешно могли и потомки украсить "дедов" трофей в целях подкрепления семейных рассказов . ........ Против версии о Шусс Ферайне ( Общество защиты) аналоге нац гвардии , есть много доводов. Сами эти обьединения возникли не на пустом месте . С 16 века в Германии существовали Шисс Ферайны ( Стрелковые союзы) . Нацисты ( как всякие тоталитаристы) запретили все не подконтрольные объединения . Так Скауты и Молодые Католики - стали ГЮ , так распущенные Стрелковые Союзы стали Самооборонщиками . Каждый уважающий себя охотник ( а их в стрелковом обществе - большинство ) имел хирш и новые члены желают иметь "как у всех" потому нового не выдумывали , разрешили носить произвольные . Естественно должны были появиться и с пауками и с рунами , но это не одобрял ось старожилами . Кому нравится когда присваивают твои вещи?Какой либо политической активности за ними не замечено .После 45 го централизацию общественных союзов отменили и сейчас в Германии существуют тысячи Стрелковых союзов . В каждом свои игрушки ( ну как у байкеров) .

Link to comment
Share on other sites

Пошаркайте по рк надфилем, определите по качеству стали. Раньше на такие клинки шло в основном железо или в лучшем случае конструкционные стали, если клин делался из качественной стали на нем писали - Eisenhauer, что в переводе значит - Железоруб. Вот хирш из моей коллекции с дамаскированным клинком и надписью в доле - Eisenhauer. В стилях хиршей я не шарю, потому не буду спекулировать, хирши разные были.

post-3-0-06597100-1351802146_thumb.jpg

post-3-0-50945500-1351802145_thumb.jpg

 

Понял, попробую... поделюсь впечатлениями.

 

А кто видел подвес для таких вариантов ножен? и где поискать?

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.