мак Posted February 22, 2011 Share Posted February 22, 2011 С первого взгляда хочется сказать - охотник. Со второго - тоже. Но вот с третьего .... я когда-то с такой проблемой столкнулся: попался мне в руки типичный немецкий хирш - олений кортик. И все бы ничего, кроме одного - травление на клинке было нетипичное для охотника: на охотниках у немцев бегают олешки, а за ними бегают собачки и охотники. А на том хирше были т.н. трофеи: пушки складированные, ядра, знамена грудой и т.д., т.е. типичное военное травление на парадниках. С одной разницей - то был не парадник, а хирш. Спасибо, умные люди надоумили-научили, что это хиршфангер Verein - отрядов самообороны, которые существовали в разных немецких городках и играли роль национальной гвардии. Из них формировались отряды добровольцев и пр., во времена 3-го рейха они играли роль местных штурмовиков. Существовали специальные типы ХО для верайна, на них как раз травили всякие, ура-патриотические темы, типа трофеев. Показываю пару снимков того хирша, чтобы было понятно, о чем речь. И вот попался в руки кинжал, а такой кинжал в принципе не слишком типичный образец ХО для немцев, так еще с травлением трофеев. На ножнах нет типичного крючка для лягушки, как-то иначе цеплялся. Все в родне, рог на рукояти и пр. Вот я и кумекаю: верайн что ли? Или чиста военный, может Геринга? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
барм Posted February 24, 2011 Share Posted February 24, 2011 Не знаю как на счет всего остального, а крепление вполне понятное. На "лягуху" его вешали, она между расширением устья держалась и теми двумя лапками по бокам. По этому у этих лапок узко внизу и расширение к верху, что бы можно было в петлю просунуть. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мак Posted February 24, 2011 Author Share Posted February 24, 2011 Наверное, а чего было обычное не сделать с кнопкой? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
барм Posted February 24, 2011 Share Posted February 24, 2011 Наверное, а чего было обычное не сделать с кнопкой? Дизайнер изгалялся... А может на лягухе место было предусмотрено под табличку какую.... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мак Posted February 25, 2011 Author Share Posted February 25, 2011 Ох уж эти дизигнеры ... а мы тут головы ломай. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vivat Posted March 1, 2011 Share Posted March 1, 2011 Красивый... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мак Posted March 1, 2011 Author Share Posted March 1, 2011 Знаю. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guinness77 Posted October 27, 2012 Share Posted October 27, 2012 Андрей, добрый день! Я здесь и вообще в теме относительно новичек, поэтому в целом по хиршу сказать ничего не могу. Но хочу поделиться некоторыми соображениями (они не совсем мои) по поводу крепления на подвес. Dзгляните на ножны моего "чуда природы" - они очень похожи, там не шпенек, а два крючка, которыми, наверняка и происходило крепление на подвес. У ваших ножен, очень похоже они просто спилены. Есть мнение, что такой вариант характерен для территорий Австрии... Сам на просторах сети ничего не нашел. http://forum-antikva...8D%D1%82%D0%BE/ http://forum.guns.ru.../1067381-2.html Также очень хотелось бы услышать ваше авторитетное мнение по моим вопросам. Заранее благодарю. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мак Posted November 1, 2012 Author Share Posted November 1, 2012 Очень похоже, что на моих были такие же крючки, спасибо. По Вашему хиршу это 20-й век, наверное между войнами, что-то старое, что-то новодельное, наверное восстанавливали из деталей от разных предметов. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guinness77 Posted November 1, 2012 Share Posted November 1, 2012 Спасибо большое за мнение! А что там может быть по характеристикам сталей, хотя бы ориентировочно? И про корни: есть мнение, что и сам хирш, и ножны - Австрия... Как вы думаете? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мак Posted November 1, 2012 Author Share Posted November 1, 2012 Пошаркайте по рк надфилем, определите по качеству стали. Раньше на такие клинки шло в основном железо или в лучшем случае конструкционные стали, если клин делался из качественной стали на нем писали - Eisenhauer, что в переводе значит - Железоруб. Вот хирш из моей коллекции с дамаскированным клинком и надписью в доле - Eisenhauer. В стилях хиршей я не шарю, потому не буду спекулировать, хирши разные были. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
partizan Posted November 1, 2012 Share Posted November 1, 2012 Раз тема не коммерческая , то и я поучаствую ............ Хиршфангер - тесак для оленьей охоты - не столько инструмент охотника , сколько статусный . До 18 го года - чисто дворянско - чиновничий , после - всякого уважаемого ( или понтовитого ) богатея , землевладельца или гражданского чиновника . На травлении присутствует щит - явный намек на дворянство , но какойто невнятный , я думаю подражательный . Сам клинок явно Австро-венгерского типа . Ножны тоже , но подобные были и у Баварских чиновников , отголоски такого дизайна заметны на тесаках RAD . Я склоняюсь , что обсуждаемый предмет - принадлежал активному члену Ветеранского объединения . Привез он его с Первой мировой , сменил накладки и травил в 20 -30 е годы, когда стал активистом и потребовалось статусность . Ну конешно могли и потомки украсить "дедов" трофей в целях подкрепления семейных рассказов . ........ Против версии о Шусс Ферайне ( Общество защиты) аналоге нац гвардии , есть много доводов. Сами эти обьединения возникли не на пустом месте . С 16 века в Германии существовали Шисс Ферайны ( Стрелковые союзы) . Нацисты ( как всякие тоталитаристы) запретили все не подконтрольные объединения . Так Скауты и Молодые Католики - стали ГЮ , так распущенные Стрелковые Союзы стали Самооборонщиками . Каждый уважающий себя охотник ( а их в стрелковом обществе - большинство ) имел хирш и новые члены желают иметь "как у всех" потому нового не выдумывали , разрешили носить произвольные . Естественно должны были появиться и с пауками и с рунами , но это не одобрял ось старожилами . Кому нравится когда присваивают твои вещи?Какой либо политической активности за ними не замечено .После 45 го централизацию общественных союзов отменили и сейчас в Германии существуют тысячи Стрелковых союзов . В каждом свои игрушки ( ну как у байкеров) . 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nim Shehit Posted November 2, 2012 Share Posted November 2, 2012 Безвопросный передел. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guinness77 Posted November 3, 2012 Share Posted November 3, 2012 Пошаркайте по рк надфилем, определите по качеству стали. Раньше на такие клинки шло в основном железо или в лучшем случае конструкционные стали, если клин делался из качественной стали на нем писали - Eisenhauer, что в переводе значит - Железоруб. Вот хирш из моей коллекции с дамаскированным клинком и надписью в доле - Eisenhauer. В стилях хиршей я не шарю, потому не буду спекулировать, хирши разные были. Понял, попробую... поделюсь впечатлениями. А кто видел подвес для таких вариантов ножен? и где поискать? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
guinness77 Posted November 3, 2012 Share Posted November 3, 2012 Безвопросный передел. soryy.... Что имеется ввиду, т.е. по-поводу каких предметов? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
.png.370fa2c657443a46f0eb80c66dce0fdb.png.a4bc84e9fe55c76d73ea52d25517b41e.png){kind=logo}
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.