Огниво,труты и растопки.

[Starhunter]

Кресало. А вот век - надо смотреть по каталогам...

[BorderFrogy]

28.10.2023 в 11:15, Futbol004 сказал:

Приветствую. Немало подобных предметов приходилось видет, такой впервые. Кресало? Век никто не может подсказать?

Подобные кресала называют "Ладья" или "Галера" , по датировке 16-18 век. В данном случае, для более точного определения нужно смотреть сопутствующие находке предметы.

[Futbol004]

17 минут назад, BorderFrogy сказал:

Подобные кресала называют "Ладья" или "Галера" , по датировке 16-18 век. В данном случае, для более точного определения нужно смотреть сопутствующие находке предметы.

Кошелек монет Петр 1, 13 штук, рядом был.

[Futbol004]

Мультитул который я показывал неподалеку был, а также перстень из белого металла с утраченным камнем.

[BorderFrogy]

Вот мы и подошли к более точной датировке предмета) Можно предположить, что вещи принадлежали одному человеку.

[Futbol004]

10 часов назад, BorderFrogy сказал:

Вот мы и подошли к более точной датировке предмета) Можно предположить, что вещи принадлежали одному человеку.

Мультитул с печатью наверное более поздний, а остальное похоже да.

[Futbol004]

Перстень могу показать тут? Для установления истины такскать.

[Futbol004]

Перстень.

[Starhunter]

Кресало одно и то же, просто надпись с двух сторон.

[Метео]

Ох,люблю я это дело!

Был собран вот такой костровой набор.Уже пару раз поучавствовал в пикниках.

[Андрей Шкарда]

02.05.2023 в 00:18, Олегыч сказал:

О "жженке".

Недавно пополнял запас трута - джинсовой жжëнки. Лоскутики для неë, 2х3 см примерно, нарезал ножом из полоски ткани, которую, сделав надрез ножницами, ОТРЫВАЛ (!) от отреза. Полоска, а потом и лоскутики, получились с двумя ровными резаными и двумя неопрятными, рваными, пушистыми и мохристыми, краями... 

Так вот... Хоть это очевидно и вполне ожидаемо (не смейтесь и не ругайтесь!), но я не думал, что эти мохристые края уже у готовой, сухой (хранилась за батареей отопления) жженки настолько облегчат процесс росжига! Они занимаются буквально с одного-двух ударов кресала! От малейшей искры! Один раз искра была настолько слабой, что я еë и не заметил...

 

Я знал о таком мохристом крае трута, который получался у проваренных с золой нарезок гриба-трутовика. Они для этого, после просушки, отбивались и мялись. Но не придал этому такой уж важности.  Посчитал, что и так всё хорошо получается. Хотя, если откровенно, в 8 случаях из 10 приходилось некоторое время почиииркать. А то даже и сменить рассыпавшийся под пальцем трут. А тут - с одного-двух ударов! 

Возьмите это, товарищи, практикующие огниво, на заметку. Надо-то просто при приготовлении лоскутиков для жженки на каком-то этапе не разрезать, а порвать ткань... Вот

Доброго вечера! подскажите вы еще изготавливаете кресало?

 

 

[Олегыч]

6 часов назад, Андрей Шкарда сказал:

Доброго вечера! подскажите вы еще изготавливаете кресало?

 

 

Делал для себя ради эксперимента. И совсем простой формы, просто обрезки металла. И гнутые, витые. Правда у пары загнутые кольца откололись, после чего понял, что калить надо зонно. Так и делал потом. Такую подвеску-кресало Мьëльнир ношу постоянно. Постоянно пользуюсь для розжига мангала, самовара. Спички, газовую горелку не трогаю. Только "живой огонь")))

Не делал их давненько. Как, впрочем, и штопоры и даже ножи. Больше пол-года перерыв, страшно сказать! Только на прошлой неделе отковал для себя большой бучер.  Есть и ещё хотелка. Пока выбираю, рисую... 

Сделать кресало не сложно. Углеродка, проще всего плоский напильник, хороший нагрев, согнуть как хочется и зонная закалка, лучше даже с перекалом, обязательно в воде. Без отпуска. И будет сверкать!..

Может и сделаю ещё, если интерес появится... 

[Метео]

22.10.2024 в 10:54, Олегыч сказал:

Делал для себя ради эксперимента.

Ну не только.Мы с супругой вспоминаем тебя тёплым словом постоянно.

Спасибо за кресала!!!

[Starhunter]

Олегыч, мангал постоянно розжигаю огнивом. Правда приходится порой несколько раз играть в "орел решку", чтобы определить чем розжигать.

[Starhunter]

[Andrzej]

Сумочку сами шили? Кто не умеет может найти в маркетплейсе как кисет для табака.

[Starhunter]

Andrzej
 

Цитата

Сумочку сами шили? Кто не умеет может найти в маркетплейсе как кисет для табака.

Купил в магазине табачных изделий. Кожзам.

[Starhunter]

[Starhunter]

[Andrzej]

Вы попробуйте высечь искру. У меня есть один такой какалик. Нифига не работает. Может в пожаре отпустился?

[Starhunter]

Высечь искру маловероятно, да и почистить предварительно надо. Если верить исследованиям, то в старых кресалах ударный слой был наварен узкой полосой к железной ручке. Вполне вероятно, что за годы лежания в земле этот слой и больше всего подвергся коррозии.

[Andrzej]

10 часов назад, Starhunter сказал:

Высечь искру маловероятно, да и почистить предварительно надо. Если верить исследованиям, то в старых кресалах ударный слой был наварен узкой полосой к железной ручке. Вполне вероятно, что за годы лежания в земле этот слой и больше всего подвергся коррозии.

Не совсем так. Не наваривали ибо это трудозатратно для такой бытовой мелочи. Просто в некоторых случаях каленую часть вставляли в красивую ручку из меди, бронзы и т.п.

Изменено 14 марта 2025 пользователем Andrzej

[Starhunter]

14.03.2025 в 07:35, Andrzej сказал:

Не совсем так. Не наваривали ибо это трудозатратно для такой бытовой мелочи. Просто в некоторых случаях каленую часть вставляли в красивую ручку из меди, бронзы и т.п.

Позвольте не согласиться.

Из книги 

ЗЕМЛИ ЮЖНОЙ  РУСИ в IX-XIVвв.
(История  и  археология) СБОРНИК    НАУЧНЫХ  ТРУДОВ

 

Издательство  «Наукова  думка»,  1985

 

Калачевидное кресало, найденное в слое X в., изготовлено путем наварки высокоуглеродистой стальной полосы на ударную часть. Изделие, судя по микроструктуре (мелкодисперсный сорбитообразный перлит и следы феррита), подвергалось тепловой обработке. Скорее всего, кресало не сохранило первоначального вида микроструктуры после термообработки: как правило кресала калились на мартенсит.

 

Еще из той же книги:

Микроскопическое изучение шлифа показало, что рабочая часть кресала откована из высокоуглеродистой стали и закалена (структура мелкоигольчатого мартенсита). Так как взятая проба была небольшого размера, то мы можем только предположить, принимая во внимание характерную для такого типа кресал технологию изготовления, что на ударное ребро кресала была наварена полоса высокоуглеродистой стали. Изделие закалено (мелкоигольчатый мартенсит). 

 

Овальное   кресало имеет наварную    высокоуглеродистую    полосу на  ударном  ребре.  Изделие  закалено  на мартенсит.

 

Причем речь ведется о рядовых кресалах, а не с изысками, как у вас на фото.

[Andrzej]

Спасибо! Интересно. Но полагаю что такая технология применялась не всегда. 

[Starhunter]

Технология сварки стали с железом применялась тогда широко - качественная сталь стоила дорого, поэтому тратить всю ее на кресало не имело смысла - выходило бы слишком дорого. Это относилось не только к кресалам, но и к изготовлению ножей тоже. Там либо использовался тот метод, что сейчас называют "ламинатом", либо как и у кресала - к железной основе наваривали сталь. Это в 2 словах. С увеличением изготовления объемов стали от этого метода ушли, но пока хорошая сталь стоила дорого, пускать ее на все кресало/нож не стали бы.

Изменено 16 марта 2025 пользователем Starhunter

[Andrzej]

Про ножи и мечи то я знаю. Это штучные дорогие изделия. Кресала же - ширпотреб.

[Starhunter]

Ширпотреб, не спорю, как и ножи. Но тратить на все кресало довольно дорогую качественную сталь никто не будет. Да, нет дамасска, но наварка высокоуглеродистой стали была. То же и с ножами. Если интересно - дам цитату и по ножам.

[Andrzej]

Думаю что не на все изделия тратили дорогую сталь. Как и сейчас - есть дорогие вещи и есть дешевые.

[Starhunter]

Дорогую сталь тратили не на все изделие - думаю, что тот кусок  напильника из которого сейчас реконструкторы куют кресала тогда бы пустили штук на 15 кресал.

Например, уже тогда делали "ламинат". Хорошую сталь не тратили на все изделие. Книга на рабочем компе, если интересно по ножам - сделаю завтра выписку, если не забуду, хотя там коротко - более подробно надо искать в специализированных изданиях чисто по металлическим изделиям того времени.

[Starhunter]

Хотя вот нашел на флешке книгу, цитирую

Исследованию подверглись 40 хозяй­ственных ножей. Технологические схе­мы изготовления их клинков распреде­лялись следующим образом: 20 экзем­ пляров имеют наварное стальное лезвие (в основном, торцовая наварка); 3 откованы в технике трехслойного паке­та; 3 — представляют собой переход­ный тип от трехслойного пакета вварке стального лезвия; 1 — имеет цементированное лезвие (двусторонняя поверхностная цементация) и 13 — кованы целиком из кричного железа ли сырцовой стали. Большинство линков закалено