80 лет назад началась советско-финская война

[GANS-333]

8 минут назад, Andrzej сказал:

только вчера объяснял финну, как доехать из Всеволожска до Котки.  так услышав от меня слово "Виипори", он чуть не описался от счастья.   слово "Выборг" он выговорить не смог

[Andrzej]

[Hoff]

57 минут назад, Andrzej сказал:

Да, финны считают себя победителями как в войне 1939 так и в войне 1941-1944 гг т.к. типа они отстояли свою независимость.

Они могут считать себя кем угодно, только пусть не забывают, кто им дал независимость в 1918, и кто ещё раз даровал им независимость в 1944 году. 

Особенно в 1944, когда правительство Финляндии было готово подмахнуть любые условия, лишь бы остаться страной, а не стать республикой. 

[GANS-333]

12 минут назад, Hoff сказал:

Они могут считать себя кем угодно, только пусть не забывают, кто им дал независимость в 1918, и кто ещё раз даровал им независимость в 1944 году. 

Особенно в 1944, когда правительство Финляндии было готово подмахнуть любые условия, лишь бы остаться страной, а не стать республикой. 

а они не забывают, и весьма трепетно и с пониманием относятся к советско-финским конфликтам.

[мак]

Если заговорили об определениях: Советско-финляндская война 1939-40 гг. И не стоит на дистанции нашего времени судить о тех временах, кто прав, кто виноват. Финны готовились к войне и мы готовились к войне, и весь мир готовился к войне. Лучше поговорим о разных версиях, почему она так складывалась для нас, я слышал версию, что Сталин специально приказал воевать только силами Ленинградского военного округа, чтобы создать у Гитлера впечатление о слабости РККА. Сразу скажу - я не военный историк, меня мало интересуют именно перипетии войны, я больше по артефактам, но всякие версии слышу. Кстати, в Пятиречьи я много лет жил летом ребенком, а уж сколько по линии Маннергейма исходил ... там такой лес и такая эшелонированная оборона, что много не навоюешь. В мое время там ракеты падали , которые с полигона запускали.

[Turbo4x4]

9 часов назад, GANS-333 сказал:

только вчера объяснял финну, как доехать из Всеволожска до Котки.  так услышав от меня слово "Виипори", он чуть не описался от счастья.   слово "Выборг" он выговорить не смог

Ну если быть последовательным, то Виипори это шведское название и шведская транскрипция..

Немногие знают, что частица "Бург" в шведском произносится как "Бори"- Гётебори например.

[Andrzej]

Просто у нас как обычно: шапками закидаем да на чужой территории малой кровью. И для этого хватит одного Ленинградского ВО. И только когда большей частью на своей крови и костях научились воевать, войск подогнали (как известно для прорыва и наступления надо не менее чем 3 к 1) вот тогда и линию Маннергейма пробили и Выборг взяли и Каменгорск тоже. Никогда нельзя недооценивать противника и переоценивать себя.

 

Изменено 1 декабря 2019 пользователем Andrzej

[Uwin]

16 часов назад, GANS-333 сказал:

так у них там линия Маннергейма проходила,  а у нас всего несколько ДОТов.  

Из Вики КаУР:

"Карельский укреплённый район занимал позиции на Карельском перешейке, по линии «старой границы», протяжённостью по фронту до 80 километров от Сестрорецка до Ладожского озера, глубиной 2-5 километров, имел в наличии 196 построенных долговременных оборонительных сооружений при двух развёрнутых пулемётно-артиллерийских батальонах и шести планируемых к развёртыванию.

Рубеж состоял из двух оборонительных полос (главной и тыловой) и предполья. Оборонительные полосы включали в себя цепи батальонных районов обороны (БРО) с размерами 3-5 км по фронту и 2-3 км в глубину. Всего насчитывалось 11 БРО. В каждый входило 10-15 пулемётных и 1-3 артиллерийских долговременных оборонительных сооружений (ДОС). Сами БРО располагались на дорогах, промежутки между ними — болота, озёра и труднодоступные места."

 

Линия Маннергейма

"По этому плану в 1920—1924 годах было построено 168 бетонных и железобетонных сооружений, из которых 114 были пулемётными, 6 — артиллерийскими и одно — смешанным. Затем наступил трёхлетний перерыв и вопрос возобновления работ был поднят лишь в 1927 году^[5].

Новый план разрабатывал В. Карикоски. Однако к самим работам приступили только в 1930 году. Наибольший размах они приняли в 1932 году, когда под руководством подполковника Фабрициуса было построено шесть двухамбразурных ДОТов^[5]."

 

Итого 196 ДОС на 80 км КаУР-а против 174 ДОС на 135 кл линии Маннергейма. 

[lldar1974]

Дай Бог, Аллах, чтобы не повторилось. Сейчас живём хорошо, мирно, и да будет так. 

[мак]

3 часа назад, Uwin сказал:

Из Вики КаУР:

"Карельский укреплённый район занимал позиции на Карельском перешейке, по линии «старой границы», протяжённостью по фронту до 80 километров от Сестрорецка до Ладожского озера, глубиной 2-5 километров, имел в наличии 196 построенных долговременных оборонительных сооружений при двух развёрнутых пулемётно-артиллерийских батальонах и шести планируемых к развёртыванию.

Рубеж состоял из двух оборонительных полос (главной и тыловой) и предполья. Оборонительные полосы включали в себя цепи батальонных районов обороны (БРО) с размерами 3-5 км по фронту и 2-3 км в глубину. Всего насчитывалось 11 БРО. В каждый входило 10-15 пулемётных и 1-3 артиллерийских долговременных оборонительных сооружений (ДОС). Сами БРО располагались на дорогах, промежутки между ними — болота, озёра и труднодоступные места."

 

Линия Маннергейма

"По этому плану в 1920—1924 годах было построено 168 бетонных и железобетонных сооружений, из которых 114 были пулемётными, 6 — артиллерийскими и одно — смешанным. Затем наступил трёхлетний перерыв и вопрос возобновления работ был поднят лишь в 1927 году^[5].

Новый план разрабатывал В. Карикоски. Однако к самим работам приступили только в 1930 году. Наибольший размах они приняли в 1932 году, когда под руководством подполковника Фабрициуса было построено шесть двухамбразурных ДОТов^[5]."

 

Итого 196 ДОС на 80 км КаУР-а против 174 ДОС на 135 кл линии Маннергейма. 

У меня возле дачи в Солнечном между болот кусок укрепрайона, колючка и пр. остатки, дети еще лет двадцать тому, когда поселок строился, много всякого железа из леса приносили. Колючка там во много рядов, лучше обойти. Весь лес в траншеях и ямах, и это 40 км от города.