Перейти к публикации

Аккуратная чистка старых ножей


Luxembourg

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Andrzej сказал:

Не, там химический процесс восстановления железа из его оксидов.

Именно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Andrzej сказал:

Не, там химический процесс восстановления железа из его оксидов.

Это как воскресить мертвеца,в чудеса не верю.Возможно за счет температуры и давления происходит плавка шлака не более.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, мурзила сказал:

Это как воскресить мертвеца,в чудеса не верю.Возможно за счет температуры и давления происходит плавка шлака не более.

Это курс неорганической химии. 7-8 класс средней школы. Из оксида железа (II) и оксида железа (III):

2FeO+C--->2Fe+CO2

2Fe2O3+3C--->3CO2+4Fe

Восстановление чистого железа с выделением газа - оксида углерода.

Я держал в руках топоры восстановленные таким способом с последующей их закалкой.

Насыщение углеродом - это уже другой процесс.

Изменено пользователем Andrzej
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот как раз для науглероживания (цементации) стали пишут что ящик должен быть закрыт герметично.

3Fe + 2CO --> Fe3C + СO2

Изменено пользователем Andrzej
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, gkeu сказал:

А по русски? Чего к чему насыпать...скока...и тд:blush:

Так примерно тоже самое: ящик с углем, внутрь детали. Герметично закрыть с промазывание швов глиной. Двухступенчатый нагрев.

https://stankiexpert.ru/spravochnik/materialovedenie/cementaciya-stali-v-domashnikh-usloviyakh.html

И по формуле видно, и напрямую они пишут что при науглероживании будут газы, которые надо удержать герметично. Что как мы поняли из вашего рассказа чревато...

Изменено пользователем Andrzej
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

так глина и служит предохранительным клапаном, при избыточном давлении ее срывает и нет бубуха, а заодно сигнал о конце процесса...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там процесс должен происходить несколько часов. И науглероживается только верхний слой.

Печку жалко. Лучше для науглероживания применять другой способ.

Изменено пользователем Andrzej
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

думаю если такой процесс мутить на поток то можно и печку сварить с вваренной в нее приблудой с возможностью герметичного и не очень закрытия по необходимости.. и ставить ее вне бани и др построек...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Andrzej сказал:

Там процесс должен происходить несколько часов. И науглероживается только верхний слой.

Печку жалко. Лучше для науглероживания применять другой способ.

 

Я Вас умоляю! :) Егор Петрович Самсонов всю свою профессиональную карьеру науглероживал клинки в русской печи у себя дома.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Ren Ren сказал:

Я Вас умоляю! :) Егор Петрович Самсонов всю свою профессиональную карьеру науглероживал клинки в русской печи у себя дома.

"...И опыт - сын ошибок трудных..."(c)

Цитата

Изделие помещали в закрытый сосуд, заполненный органическим веществом – карбюризатором, в роли которого чаще всего выступал уголь, толченые рога или их смесь. Затем сосуд помещали в печь, где при температуре свыше 900 С без доступа воздуха карбюризатор обугливался и поверхность изделия постепенно насыщалась углеродом. Этот способ достаточно широко применялся для науглероживания топоров и клинков (более-менее массовых изделий). Но цементация – это упрочнение поверхностного слоя определенной глубины; когда этот слой стачивался, режущая кромка переставала держать заточку, и оружие приходилось подвергать новой процедуре цементации. А при увеличении глубины цементации возрастал риск сделать поверхность слишком хрупкой.

Или делать математический расчет или методом проб и ошибок конечно можно добиться результата.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скажем так - в производстве клинков таким способом прославился один Егор Петрович (там имеется пара нюансов). А саму технологию вполне успешно и довольно-таки широко применяли в оружейном производстве (колодки огнестрельного - в первую очередь охотничьего - оружия) и у нас, и в Англии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27.11.2019 в 17:55, Ren Ren сказал:

 

Я Вас умоляю! :) Егор Петрович Самсонов всю свою профессиональную карьеру науглероживал клинки в русской печи у себя дома.

Интересно...Где об этом можно почитать? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сама эта история наверняка есть в Интернете. ЕМНИП, дело было так. После смерти Самсонова его вдова продала полдома вместе с кое-каким оборудованием и инструментом одному инженеру ТОЗа. Тот заинтересовался железным ящиком с каким-то чёрным порошком и выяснил, что как раз в нём Егор Петрович цементировал свои клинки. Инженер проверил порошок в заводской лаборатории и выяснил, что он состоит из угля с примесью азотистых веществ. Потом им была опубликована статья о мастере Самсонове в местной тульской газете. В перестройку её несколько раз перепечатывали. Если нужны что называется "пруфы", думаю, что смогу найти, но не быстро.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Ren Ren сказал:

Если нужны что называется "пруфы", думаю, что смогу найти, но не быстро.

Хорошо бы...если не трудно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 11/27/2019 at 9:30 PM, Ren Ren said:

Скажем так - в производстве клинков таким способом прославился один Егор Петрович

Возможно, вы ошибаетесь:

"Но, если Павлово и не было еще официально городом, то и по характеру построек, и по занятиям населения уже в первой четверти XIX столетия оно вполне подходило под тип городского поселения. К началу семидесятых годов в Павлове было 1500 домов, семь каменных, богато украшенных церквей и до двенадцати тысяч жителей. Промышленность была представлена семью канатными и веревочными фабриками, тремя мыловаренными заводами производительностью в 50.000 пудов, четырьмя кожевенными, тремя кирпичными, четырьмя свечными заводами, четырьмя фабриками стальных изделий с производительностью в сто сорок тысяч рублей, одним заводом для томки (цементации) стали и 792 мелкими мастерскими сталеслесарных изделий с общей производительностью в полтора миллиона рублей в год" (из газеты "Павловский металлист", 1939 год).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, gkeu сказал:

Хорошо бы...если не трудно.

 

Договорились, буду искать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Читатель сказал:

Возможно, вы ошибаетесь:

"Но, если Павлово и не было еще официально городом, то и по характеру построек, и по занятиям населения уже в первой четверти XIX столетия оно вполне подходило под тип городского поселения. К началу семидесятых годов в Павлове было 1500 домов, семь каменных, богато украшенных церквей и до двенадцати тысяч жителей. Промышленность была представлена семью канатными и веревочными фабриками, тремя мыловаренными заводами производительностью в 50.000 пудов, четырьмя кожевенными, тремя кирпичными, четырьмя свечными заводами, четырьмя фабриками стальных изделий с производительностью в сто сорок тысяч рублей, одним заводом для томки (цементации) стали и 792 мелкими мастерскими сталеслесарных изделий с общей производительностью в полтора миллиона рублей в год" (из газеты "Павловский металлист", 1939 год).

 

Возможно, вам удастся найти упоминания каких-то мастеров или фабричных марок связанные с производством ножевых клинков методом цементации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29.11.2019 в 13:17, Ren Ren сказал:

что он состоит из угля с примесью азотистых веществ.

а это имхо уже другой процесс, цианирование...Ещё бОльший прирост твёрдости даёт...

обычно цианируют жёлтой кровяной солью...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17.06.2019 в 23:01, Con-Stan сказал:

Надо попробовать ещё, кмк, металлическую вату самого мелкого размера «0000». Она «нежнее» скотч-брайта.

Скотчбрайт знаю давно, и применял не раз...

Покупал крайний раз несколько разных по цвету и зернистости.От Р400 до Р1000, через 200 единиц

Чистил,правда , не нож, а столярные ножовки...работает на раз

ЗЫ на скорую руку можно заменить губкой для мойки посуды- на поролон наклееен скотчбрайт, и попадались просто куски скотчбрайта, которые продавались, как мочалка для посуды- зелёная такая, 5 шт в упаковке

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может имеет делать процесс не в банной печеке, а выковать яму. Может сделать над ней перекрытие. и т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Andrzej сказал:

Может имеет делать процесс не в банной печеке, а выковать яму. Может сделать над ней перекрытие. и т.п.

Ну да...так и решили, только не яму, а что то типа мангала. Хотя яма, наверное, безопаснее будет в плане разрыва контейнера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, mech45 сказал:

а это имхо уже другой процесс, цианирование...Ещё бОльший прирост твёрдости даёт...

обычно цианируют жёлтой кровяной солью...

 

Есть такой старый английский приём (английские оружейники-штучники его до сих пор используют) когда для особо ответственных операций берётся не древесный уголь, а пережжёный из рогов и копыт. Некоторые считают, что и Самсонов его использовал. Присутствие азотистых веществ вроде бы свидетельствует об этом.

Изменено пользователем Ren Ren
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
  • 1 месяц спустя...
  • 1 год спустя...

Есть такой клинок, вроде хромирован, хозяин забыл его на буржуйке. Рукоять была из капа, пропитанного каким-то минеральным моторным маслом. При нагреве рукоять почти обуглилась, масло сгорело и запятнало клин. Вопрос, как его отчистить, не повреждая хрома?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Silihit сказал:

Есть такой клинок, вроде хромирован, хозяин забыл его на буржуйке. Рукоять была из капа, пропитанного каким-то минеральным моторным маслом. При нагреве рукоять почти обуглилась, масло сгорело и запятнало клин. Вопрос, как его отчистить, не повреждая хрома?

 

IMG_20210706_230137.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 часов назад, Silihit сказал:

. Вопрос, как его отчистить, не повреждая хрома?

Так когда закаливать будете всё само выгорит. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.