Шашки?Сабли?

[Saracen]

44 минуты назад, svs сказал:

попаду к донским казакам да еще с рассказом о саблях.  

Уже переживаю за Вас 

[svs]

1 минуту назад, Saracen сказал:

Уже переживаю за Вас 

Сам боюсь. Потому усиленно тренируюсь. И прошу заранее всех не хвататься за шашки. На всякий случай. Они ж ведь бывают разные, эти случаи.  

[ariel]

5 hours ago, ostas said:

  ostas:

 

правда правда. поперли Истманы у нашего Ивана Васильевича объектив и затвор и пленку. в брошюре описывается сам принцип новшеств, то, что запатентовал потом Истман. увидеть могли конечно на выставках в которых демонстрировались изобретения и описывались при поясненнии к снимкам. возможно, кто-то продал Истмену украденное. Вы Левшу почитайте Лесковского, вы же любите русскую литературу, многое станет ясно. хотя это и художественное произведение, но дух схвачен и "англичан" и русского гения и его доброжелателей и врагов.

____________________________________________________________________________________________________

Сказка Лескова как  доказательство?  Вы меня смешите.

 А насчёт "воровства" Истмэном якобы "изобретения"  Болдырёва, - так это  ваше голословное утверждение.
Факты, дорогой мой, факты: где они? Где в брошюре есть какие-то конкретные  технические  описания?  На каких международных выставках Истмэн или его агенты могли увидеть конкретные  образцы?  Почему изобретения Болдырева, если они были убедительными, не поддержались российскими предпринимателями и учёными? Вы уверены, что они были настолько тупыми, что не видели финансовый потенциал этого  изобретения? Или что они продались  тогда ещё не существующему  бизнесу Истмэна? Хорошего же вы мнения о своих соотечественниках :-))

 До сих пор ваши  восторженно-патриотические  дифирамбы Болдыреву и параноидально- антирусофобские  обвинения  англичанки, которая испокон веков гадила и гадит  на российские клумбы остаются  именно и тем и другим. 

Придумайте чего-то новенького :-)

5 hours ago, ostas said:

 

 

 

 

 

[ostas]

2 часа назад, ariel сказал:

Сказка Лескова как  доказательство?  Вы меня смешите.

 А насчёт "воровства" Истмэном якобы "изобретения"  Болдырёва, - так это  ваше голословное утверждение.
Факты, дорогой мой, факты: где они? Где в брошюре есть какие-то конкретные  технические  описания?  На каких международных выставках Истмэн или его агенты могли увидеть конкретные  образцы?  Почему изобретения Болдырева, если они были убедительными, не поддержались российскими предпринимателями и учёными? Вы уверены, что они были настолько тупыми, что не видели финансовый потенциал этого  изобретения? Или что они продались  тогда ещё не существующему  бизнесу Истмэна? Хорошего же вы мнения о своих соотечественниках :-))

 До сих пор ваши  восторженно-патриотические  дифирамбы Болдыреву и параноидально- антирусофобские  обвинения  англичанки, которая испокон веков гадила и гадит  на российские клумбы остаются  именно и тем и другим. 

Придумайте чего-то новенького :-)

 

ну хорошо. допустим, я грешный человек, оговорил честного англичанина. хотя уже смешно от подобного раскаяния. факт остается фактом, Болдырев на несколько лет раньше придумал то, что Истмен запатентовал. в принципе. и его изобретения работали, он снимал постоянно на камеры своей конструкции. в их наличии сомневаться не приходится, он был не посторонний человек в фотомире России.

и если он ссылается на заседания, по поводу рассмотрения его новшеств, этому можно верить. не поняли, опередил свое время. в первый раз что ли такая история в России? хотя даже перечня в брошюре достаточно для его первенства в идее усовершенствования фотодела именно таким образом. он принимал участие в Международных выставках, там могли и увидеть и подхватить идею

Изменено 15 апреля 2018 пользователем ostas

[ariel]

Он ПИСАЛ и ГОВОРИЛ, что он изобрёл. Но почему-то все комиссии это не принимали, и упоминали технику кого-то другого, который работал по старой методике.
Нужны либо образцы прибора, либо чертежи.
В противном случае  доказательств его правоты у нас нет.

Чего проще?

 Какие только  свои "изобретения" люди не пропагандируют: и вечный двигатель, и  cold fusion, и ( тут уж я сталкиваюсь постоянно) способы излечения рака....

[ostas]

2 часа назад, ariel сказал:

Он ПИСАЛ и ГОВОРИЛ, что он изобрёл. Но почему-то все комиссии это не принимали, и упоминали технику кого-то другого, который работал по старой методике.
Нужны либо образцы прибора, либо чертежи.
В противном случае  доказательств его правоты у нас нет.

Чего проще?

 Какие только  свои "изобретения" люди не пропагандируют: и вечный двигатель, и  cold fusion, и ( тут уж я сталкиваюсь постоянно) способы излечения рака....

он писал в брошюре. показывал на выставках и снимал с нововведениями. показывал изобретения вместе со снимками. все нормально, и чертежи были. если бы вы поговорили с людьми, которым он показывал, они бы вам подтвердил на 100%, что Истмен запатентовал то, что Болдырев им продвигал... но они тогда сомневались и не поняли. он не чудак какой-то и не сумасошедший был. в честности его сомневаться тоже не приходится, в отличии от Истмена

[ostas]

2 часа назад, ariel сказал:

Он ПИСАЛ и ГОВОРИЛ, что он изобрёл. Но почему-то все комиссии это не принимали, и упоминали технику кого-то другого, который работал по старой методике.
Нужны либо образцы прибора, либо чертежи.
В противном случае  доказательств его правоты у нас нет.

Чего проще?

 Какие только  свои "изобретения" люди не пропагандируют: и вечный двигатель, и  cold fusion, и ( тут уж я сталкиваюсь постоянно) способы излечения рака....

 "в настоящее время я уже имею не мало фотографических снимков, сделанных на дому у снимающихся и у меня, при обыкновенном ламповом, керосиновом освещении, а также виды, снятые при лунном и фонарном свете. Время держания (экспонирования) при моем объективе: портреты и группы при свете ламп, от 10-ти секунд и до 1-й минуты, виды же при газовых фонарях и луне – от 5 до 15 минут и более.

Как портреты, так и виды, по свидетельству художников, — превосходны в художественном отношении.

Такие снимки были выставлены на международной выставке изобретений и усовершенствований в Лондоне, в прошлом 1885 году (*), как образцы работы моего объектива, воспроизводящего изображение предметов ночью. Не смотря на то, что эксперты отнеслись с некоторым недоверием к тому, что они сделаны ночью, при освещении обыкновенною керосиновою лампою, мне присуждена была медаль."

 

вот тут почитайте http://sarkel.ru/istoriya/izobreteniya_i_usovershenstvovaniya_sdelannye_po_fotografii_iv_boldyrevym_1886/ это следующая его брошюра. моментальный затвор его был известен среди фотографов

Изменено 15 апреля 2018 пользователем ostas

[ariel]

Все, что нужно, чтобы я с Вами согласился, -  это его чертеж того времени, опубликованный до Истмэна.

При  этом ещё нужно, чтобы независимый профессиональный фотооптик подтвердил, что это работает как Болдырев рекламировал. Не моя область, знаете ли:-)

 

Так уж трудно?

[ostas]

28 минут назад, ariel сказал:

Все, что нужно, чтобы я с Вами согласился, -  это его чертеж того времени, опубликованный до Истмэна.

При  этом ещё нужно, чтобы независимый профессиональный фотооптик подтвердил, что это работает как Болдырев рекламировал. Не моя область, знаете ли:-)

 

Так уж трудно?

не надо со мной соглашаться если не хотите. имеете право на свое мнение. у него аппарат готовый на выставке был выставлен, и объективы показывались. пленку он первый сделал, так же её показывал на выставках. не нашлось желающих её производить в России. в Англии нашлись. вот тут еще про него, он не один был кого завернули с изобретениями в V отделе, и что потом патентовали за границей

http://www.rgo-sib.ru/news/339.htm

 

Изменено 15 апреля 2018 пользователем ostas

[Ren Ren]

9 часов назад, svs сказал:

Сам боюсь. Потому усиленно тренируюсь. И прошу заранее всех не хвататься за шашки. На всякий случай. Они ж ведь бывают разные, эти случаи.  

Нагайку захвати, Сергей! Лучшее средство на тех, кто от приливов тестостерона за шашку хватается

[ariel]

 ostas:

 

 Как понимаю, ни его чертежей, ни рецепта плёнки, ни самого аппарата не сохранилось или никогда не было. Да уж ладно... Так и останемся в неведении.
 Но в одном я с Вами согласен: были талантливые люди на Руси, и придумывали интересные вещи. Первые они были или нет, не столь важно: они в 99.999% случаев жили в изоляции , о первооткрывателях не знали, и дошли до интересных идей своим умом. Но трагедия была в том,  что в Российском обществе никогда не было культуры претворения идеи в реальность, в промышленное производство.  Пока готовые продукты не приходили с Запада, они на Руси не существовали.  

Яблочков и Эдисон изобрели лампочку в том же году, эдисоновская была в 100 раз лучше, но Яблочков осветил Париж всё-таки. И что? В России эту его идею не подхватили, ни копейки в неё не вложили. Кто знает, как бы Яблочков свою "свечу" дальше развил, но не суждено было.  Российское общество  ждало практической разработки и готовых продуктов с Запада. Попов изобрёл радио ( сам, не сам, - не важно). Но практически его изобретение никуда не пошло. Поэтому в 1905 японский флот заранее знал о маршруте российской эскадры, и устроил ей Цусиму, без потерь для себя. 
 Басов разработал теорию лазера. И что? Опять же, застрял на месте в лаборатории, с Нобелевской премией, но безо всякого практического навару.  Промышленного  усовершенствования и производства  не случилось. На Западе же  эту идею подхватили немедленно и  в несколько лет лазеры стали применяться в чёрт-те знает скольких областях.  Россия же эти приборы покупала и примитивно копировала.

  Как это так  так случается раз за разом?
  Богатых людей в России хватало, вроде бери идею, вложи деньги и начинай делать миллионы. Тот же Истмэн заработал миллиарды, за свою жизнь только на пожертвования дал $100 миллионов в тогдашних деньгах!  Это $1,5 миллиарда сейчас. А всё своё богатство после смерти завещал Университету в Рочестере.
 Создал МИТ, несколько технических университетов, консерваторий, Стоматологический Факультет в Лондоне,  что ещё , - уже не упомню.

 

 Истмэн своим рабочим платил большие зарплаты и пенсию, и страховку здоровья, и отпуска с оплатой. Учредил на своих заводах профсоюзы! А в России забастовки шли из-за ничтожных зарплат и 10-часового рабочего дня. Потому-то и качество продуктов Истмэна было безупречным, а в России ... Что говорить... 
 Я был в Рочестере, там  весь мединститут был им создан, всемирно знаменитая консерватория, парки, музеи, политехнический институт, - всё на его деньги. А в России давали копейки максимум, Савва Морозов за гроши скупал картины русских художников и его считали меценатом!  Российские  богачи даже в свою индустрию вкладывали мало, сами жили в купленных виллах и дворцах в Европе, и проигрывали миллионы в казино.

  В России зарабатывали массу денег на угле, рудах, зерне, воске, древесине, собольих шкурках и икре, а с наукой не связывались, и в сложную ( по тем временам) технологию не лезли.   Психология феодального общества: что на земле и под землёй, на том и разбогатеем. А мозгами  пошевелить, так  пусть заморские всякие этим занимаются.  Вот от этого  в российской памяти и в легендах и есть так много рассказов ( и фантазий) о без следа исчезнувших талантах...

Изменено 16 апреля 2018 пользователем ariel

[ostas]

15 часов назад, ariel сказал:

 ostas:

 

 Как понимаю, ни его чертежей, ни рецепта плёнки, ни самого аппарата не сохранилось или никогда не было. Да уж ладно... Так и останемся в неведении.
 Но в одном я с Вами согласен: были талантливые люди на Руси, и придумывали интересные вещи. Первые они были или нет, не столь важно: они в 99.999% случаев жили в изоляции , о первооткрывателях не знали, и дошли до интересных идей своим умом. Но трагедия была в том,  что в Российском обществе никогда не было культуры претворения идеи в реальность, в промышленное производство.  Пока готовые продукты не приходили с Запада, они на Руси не существовали.  

Яблочков и Эдисон изобрели лампочку в том же году, эдисоновская была в 100 раз лучше, но Яблочков осветил Париж всё-таки. И что? В России эту его идею не подхватили, ни копейки в неё не вложили. Кто знает, как бы Яблочков свою "свечу" дальше развил, но не суждено было.  Российское общество  ждало практической разработки и готовых продуктов с Запада. Попов изобрёл радио ( сам, не сам, - не важно). Но практически его изобретение никуда не пошло. Поэтому в 1905 японский флот заранее знал о маршруте российской эскадры, и устроил ей Цусиму, без потерь для себя. 
 Басов разработал теорию лазера. И что? Опять же, застрял на месте в лаборатории, с Нобелевской премией, но безо всякого практического навару.  Промышленного  усовершенствования и производства  не случилось. На Западе же  эту идею подхватили немедленно и  в несколько лет лазеры стали применяться в чёрт-те знает скольких областях.  Россия же эти приборы покупала и примитивно копировала.

  Как это так  так случается раз за разом?
  Богатых людей в России хватало, вроде бери идею, вложи деньги и начинай делать миллионы. Тот же Истмэн заработал миллиарды, за свою жизнь только на пожертвования дал $100 миллионов в тогдашних деньгах!  Это $1,5 миллиарда сейчас. А всё своё богатство после смерти завещал Университету в Рочестере.
 Создал МИТ, несколько технических университетов, консерваторий, Стоматологический Факультет в Лондоне,  что ещё , - уже не упомню.

 

 Истмэн своим рабочим платил большие зарплаты и пенсию, и страховку здоровья, и отпуска с оплатой. Учредил на своих заводах профсоюзы! А в России забастовки шли из-за ничтожных зарплат и 10-часового рабочего дня. Потому-то и качество продуктов Истмэна было безупречным, а в России ... Что говорить... 
 Я был в Рочестере, там  весь мединститут был им создан, всемирно знаменитая консерватория, парки, музеи, политехнический институт, - всё на его деньги. А в России давали копейки максимум, Савва Морозов за гроши скупал картины русских художников и его считали меценатом!  Российские  богачи даже в свою индустрию вкладывали мало, сами жили в купленных виллах и дворцах в Европе, и проигрывали миллионы в казино.

  В России зарабатывали массу денег на угле, рудах, зерне, воске, древесине, собольих шкурках и икре, а с наукой не связывались, и в сложную ( по тем временам) технологию не лезли.   Психология феодального общества: что на земле и под землёй, на том и разбогатеем. А мозгами  пошевелить, так  пусть заморские всякие этим занимаются.  Вот от этого  в российской памяти и в легендах и есть так много рассказов ( и фантазий) о без следа исчезнувших талантах...

вы понимаете не совсем правильно, во второй брошюре он приводит рецепт своих пленок. я вам выше ссылку прикрепил. что касается ведения дел, то конечно у западных развитых стран надо этому учиться.

 

Р. S. на счет рецепта я погорячился, убедился в этом перечитав свою же ссылку. там он подробно описывает свойства своих пленок, стоимость их производства и свойства имевшихся на рынке способов печати и их отличие. но в наличии их даже не сомневаюсь. так как он участвовал с ними на выставках и печатал с них фотографии

Изменено 17 апреля 2018 пользователем ostas

[dexter]

Интересно,на какую пленку снимали и чем?

Сабли,шашки,лица,люди.. История.

 

 

Изменено 18 апреля 2018 пользователем dexter

[ariel]

On 4/16/2018 at 3:15 PM, ostas said:

вы понимаете не совсем правильно, во второй брошюре он приводит рецепт своих пленок. я вам выше ссылку прикрепил. что касается ведения дел, то конечно у западных развитых стран надо этому учиться.

 

Р. S. на счет рецепта я погорячился, убедился в этом перечитав свою же ссылку. там он подробно описывает свойства своих пленок, стоимость их производства и свойства имевшихся на рынке способов печати и их отличие. но в наличии их даже не сомневаюсь. так как он участвовал с ними на выставках и печатал с них фотографии

Нету тела, нету дела:-)
 Да не важно, я уже сказал.

[Iggins]

Это , кажется сабли. 1880. Если надписи на фото можно верить. Скорее всего можно, т.к. это мой прадед. Служил себе императору и ни капельки этого не стыдился. Позор!

[GANS-333]

Фото сабли запорожского казака, сделанная мною сегодня в Пенатах ( усадьбе Репина).  Использована им как образец к картине « запорожские казаки пишут послание Турецкому султану»

[Bonart]

17.11.2019 в 23:05, GANS-333 сказал:

Фото сабли запорожского казака

турчанка поздняя...

[Iggins]

Шашка Пушкина. Точнее одного из его потомков.