Спорим о вкусах

[Ren Ren]

Я так по Вашему посту понял, что дизайна...

Ну, нет его...

И фиг его знает сколько еще не будет...

Лично я , например, не знаю с какого бока подходить к этому вопросу... знаниеф не хватат..

А кого это заботит я не знаю... Опять же знаниеф не хватат...

Знания по промышленному дизайну нарабатываются очень быстро.

Для этого необходимы всего две вещи - производственная база и платёжеспособный спрос.

Самое страшное - наследие грёбаного СССР, который размолотил традиции кустарного производства. И нам "брежневские ружья" ещё лет 20 кровью выхаркивать :)

[erni0066]

... Мне лично не приятны ножеделы, которые после одного настоящего хита начинают разводить его усами и отводками. Типический пример - Кен Онион с его ятаганчиками :) Это не стиль - это творческий онанизм...

Про Ониона развейте мысль дальше. Что за ятаганчики?

[erni0066]

... покажите мне российские стильные ножи, то, что везде в мире называют - кастомы. Не надо мне показывать чернильные приборы, подражания мечам, кинжалам и пр. архаику, покажите мне ножи. Не показывайте мне рюши, голду, брюли, эмаль, травленку и пр., покажите мне такие ножи, чтобы я сказал - о! А мне либо показывают изделия из металла, отдаленно напоминающие гвозди, либо стилизацию, украшенную под дурной вкус мещанина....

Позволю себе не согласится. Кукин полностью относится к понятию кастом т.к. нажи сделаны под заказ. Пампуха не под заказ но это не принципиально т.к. знающие люди говорят - что им ни закажеш все равно сделают как им хочется. :) Но во всех 4-х вариантах виден узнаваемый стиль мастеров. :)

[мак]

Таки я хочу Вам сказать, уважаемый, таки это да - О! Показали, я сказал - О! Особенно три верхних, безукоризненно. Авторы члены какого-нибудь кружка? Ну, гильдии там какой-никакой, или творческого союза?

[topas]

Андрей, это Алексей Кукин aka "Ku", а уж член ли он СК/СО - это у самого Кукина или ЛБА надо спрашивать.

Вроде не гильдеец.

[Гусев]

Египетский делался на заказ.

[erni0066]

Таки я хочу Вам сказать, уважаемый, таки это да - О! Показали, я сказал - О! Особенно три верхних, безукоризненно. Авторы члены какого-нибудь кружка? Ну, гильдии там какой-никакой, или творческого союза?

Дык не зню я Кукин и Ашот члены или не члены :) Это разве принципиально? Главное мастера работают на очень высоком уровне и в своем стиле. :)

[мак]

Дык и я про то .... а то у нас вступили вчера в г..., сегодня в Г..., и начинают корочками и дипломами хвастать - типа, если я член кружка или кружок члена, то раздайся грязь - член плывет. А глянешь - король-то голый ... а тут простые нечлены вполне себе движут прогресс. Есть такое мнение, что СК-СО выглядит гораздо прогрессивнее всяких художественных кружков, которые выглядят сборищем некрофилов ... при всем уважении.

[мак]

Ну насчет выше можно поспорить ... мне кажется, что гораздо легче сваять этакое абстрактное изделие, которое красиво - спору нет, чем сваять не просто красивое, а еще и функциональное изделие. Впрочем, признаюсь - я искренне считаю, что чистое искусство умерло еще в 19 веке вместе с реализмом, все, что после, это уже украшение интерьера, вроде обоев. Включая всяких импрессионистов, мудистов и пр. истов. Поэтому раз уж создавать, то всякие полезные вещи, а не бирюльки. Это как сравнивать Пушкина с этим ... время изменилось, пора собирать камни.

 

Иосиф Бродский. Представление

 

Михаилу Николаеву

 

Председатель Совнаркома, Наркомпроса, Мининдела!

Эта местность мне знакома, как окраина Китая!

Эта личность мне знакома! Знак допроса вместо

тела.

Многоточие шинели. Вместо мозга - запятая.

Вместо горла - темный вечер. Вместо буркал - знак

деленья.

Вот и вышел человечек, представитель населенья.

Вот и вышел гражданин,

достающий из штанин.

 

"А почем та радиола?"

"Кто такой Савонарола?"

"Вероятно, сокращенье".

"Где сортир, прошу прощенья?"

 

Входит Пушкин в летном шлеме, в тонких пальцах -

папироса.

В чистом поле мчится скорый с одиноким пассажиром.

И нарезанные косо, как полтавская, колеса

с выковыренным под Гдовом пальцем стрелочника

жиром

оживляют скатерть снега, полустанки и развилки

обдавая содержимым опрокинутой бутылки.

Прячась в логово свое

волки воют "E-мое".

 

"Жизнь - она как лотерея".

"Вышла замуж за еврея".

"Довели страну до ручки".

"Дай червонец до получки".

 

Входит Гоголь в бескозырке, рядом с ним -

меццо-сопрано.

В продуктовом - кот наплакал; бродят крысы,

бакалея.

Пряча твердый рог в каракуль, некто в брюках

из барана

превращается в тирана на трибуне мавзолея.

Говорят лихие люди, что внутри, разочарован

под конец, как фиш на блюде, труп лежит

нафарширован.

Хорошо, утратив речь,

Встать с винтовкой гроб стеречь.

 

"Не смотри в глаза мне, дева:

все равно пойдешь налево".

"У попа была собака".

"Оба умерли от рака".

 

Входит Лев Толстой в пижаме, всюду - Ясная

Поляна.

(Бродят парубки с ножами, пахнет шипром

с комсомолом.)

Он - предшественник Тарзана: самописка -

как лиана,

взад-вперед летают ядра над французским

частоколом.

Се - великий сын России, хоть и правящего класса!

Муж, чьи правнуки босые тоже редко видят мясо.

Чудо-юдо: нежный граф

Превратился в книжный шкаф!

 

"Приучил ее к минету".

"Что за шум, а драки нету?"

"Крыл последними словами".

"Кто последний? Я за вами".

 

Входит пара Александров под конвоем Николаши.

Говорят "Какая лажа" или "Сладкое повидло".

По Европе бродят нары в тщетных поисках параши,

натыкаясь повсеместно на застенчивое быдло.

Размышляя о причале, по волнам плывет "Аврора",

чтобы выпалить в начале непрерывного террора.

Ой ты, участь корабля:

скажешь "пли!" - ответят "бля!"

 

"Сочетался с нею браком".

"Все равно поставлю раком".

"Эх, Цусима-Хиросима!

Жить совсем невыносимо".

 

Входят Герцен с Огаревым, воробьи щебечут

в рощах.

Что звучит в момент обхвата как наречие чужбины.

Лучший вид на этот город - если сесть

в бомбардировщик.

Глянь - набрякшие, как вата из нескромныя

ложбины,

размножаясь без резона, тучи льнут к архитектуре.

Кремль маячит, точно зона; говорят, в миниатюре.

Ветер свищет. Выпь кричит.

Дятел ворону стучит.

 

"Говорят, открылся Пленум".

"Врезал ей меж глаз поленом".

"Над арабской мирной хатой

гордо реет жид пархатый".

 

Входит Сталин с Джугашвили, между ними вышла

ссора.

Быстро целятся друг в друга, нажимают на собачку,

и дымящаяся трубка... Так, по мысли режиссера,

и погиб Отец Народов, в день выкуривавший пачку.

И стоят хребты Кавказа как в почетном карауле.

Из коричневого глаза бьет ключом Напареули.

Друг-кунак вонзает клык

в недоеденный шашлык.

 

"Ты смотрел Дерсу Узала?"

"Я тебе не все сказала".

"Раз чучмек, то верит в Будду".

"Сукой будешь?" "Сукой буду".

 

Входит с криком Заграница, с запрещенным

полушарьем

и с торчащим из кармана горизонтом, что опошлен.

Обзывает Ермолая Фредериком или Шарлем,

Придирается к закону, кипятится из-за пошлин,

восклицая: "Как живете!" И смущают глянцем плоти

Рафаэль с Буанаротти - ни черта на обороте.

Пролетарии всех стран

Маршируют в ресторан.

 

"В этих шкарах ты как янки".

"Я сломал ее по пьянке".

"Был всю жизнь простым рабочим".

"Между прочим, все мы дрочим".

 

Входят Мысли О Грядущем, в гимнастерках

цвета хаки.

Вносят атомную бомбу с баллистическим снарядом.

Они пляшут и танцуют: "Мы вояки-забияки!

Русский с немцем лягут рядом; например,

под Сталинградом".

И, как вдовые Матрены, глухо воют циклотроны.

В Министерстве Обороны громко каркают вороны.

Входишь в спальню - вот те на:

на подушке - ордена.

 

"Где яйцо, там - сковородка".

"Говорят, что скоро водка

снова будет по рублю".

"Мам, я папу не люблю".

 

Входит некто православный, говорит: "Теперь я -

главный.

У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.

Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной.

Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю.

Хуже порчи и лишая - мыслей западных зараза.

Пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье

джаза".

И лобзают образа

с плачем жертвы обреза...

 

"Мне - бифштекс по-режиссерски".

"Бурлаки в Североморске

тянут крейсер бечевой,

исхудав от лучевой".

 

Входят Мысли О Минувшем, все одеты как попало,

с предпочтеньем к чернобурым. На классической

латыни

и вполголоса по-русски произносят: "Все пропало,

а) фокстрот под абажуром, черно-белые святыни;

б) икра, севрюга, жито; в) красавицыны бели.

Но - не хватит алфавита. И младенец в колыбели,

слыша "баюшки-баю",

отвечает: "мать твою!"".

 

"Влез рукой в шахну, знакомясь".

"Подмахну - и в Сочи". "Помесь

лейкоцита с антрацитом

называется Коцитом".

 

Входят строем пионеры, кто - с моделью из фанеры,

кто - с написанным вручную содержательным

доносом.

С того света, как химеры, палачи-пенсионеры

одобрительно кивают им, задорным и курносым,

что врубают "Русский бальный" и вбегают в избу

к тяте

выгнать тятю из двуспальной, где их сделали,

кровати.

Что попишешь? Молодежь.

Не задушишь, не убьешь.

 

"Харкнул в суп, чтоб скрыть досаду".

"Я с ним рядом срать не сяду".

"А моя, как та мадонна,

не желает без гондона".

 

Входит Лебедь с Отраженьем в круглом зеркале,

в котором

взвод берез идет вприсядку, первой скрипке корча

рожи.

Пылкий мэтр с воображеньем, распаленным

гренадером,

только робкого десятку, рвет когтями бархат ложи.

Дождь идет. Собака лает. Свесясь с печки, дрянь косая

с голым задом донимает инвалида, гвоздь кусая:

"Инвалид, а инвалид.

У меня внутри болит".

 

"Ляжем в гроб, хоть час не пробил!"

"Это - сука или кобель?"

"Склока следствия с причиной

прекращается с кончиной".

 

Входит Мусор с криком: "Хватит!" Прокурор скулу

квадратит.

Дверь в пещеру гражданина не нуждается в "сезаме".

То ли правнук, то ли прадед в рудных недрах тачку

катит,

обливаясь щедрым недрам в масть кристальными

слезами.

И за смертною чертою, лунным блеском залитою,

челюсть с фиксой золотою блещет вечной мерзлотою.

Знать, надолго хватит жил

тех, кто головы сложил.

 

"Хата есть, да лень тащиться".

"Я не блядь, а крановщица".

"Жизнь возникла как привычка

раньше куры и яичка".

 

Мы заполнили всю сцену! Остается влезть на стену!

Взвиться соколом под купол! Сократиться

в аскарида!

Либо всем, включая кукол, языком взбивая пену,

хором вдруг совокупиться, чтобы вывести гибрида.

Бо, пространство экономя, как отлиться в форму

массе,

кроме кладбища и кроме черной очереди к кассе?

Эх, даешь простор степной

без реакции цепной!

 

"Дайте срок без приговора!"

"Кто кричит: "Держите вора!"? "

"Рисовала член в тетради".

"Отпустите, Христа ради".

 

Входит Вечер в Настоящем, дом у чорта на куличках.

Скатерть спорит с занавеской в смысле внешнего

убранства.

Исключив сердцебиенье - этот лепет я в кавычках -

ощущенье, будто вычтен Лобачевский

из пространства.

Ропот листьев цвета денег, комариный ровный зуммер.

Глаз не в силах увеличить шесть-на-девять тех,

кто умер,

кто пророс густой травой.

Впрочем, это не впервой.

 

"От любви бывают дети.

Ты теперь один на свете.

Помнишь песню, что, бывало,

я в потемках напевала?

 

Это - кошка, это - мышка.

Это - лагерь, это - вышка.

Это - время тихой сапой

убивает маму с папой".

[Ren Ren]

Про Ониона развейте мысль дальше. Что за ятаганчики?

"Ятаганчики" - это я про Онионовы S-образные лезвия (или как их правильнее называть? :) ) Когда впервые увидел - был в восторге совершеннейшем. А потом устал - человек лепит одно и тоже, то ли от того, что больше ничего родить не может, то ли от того, что ещё чего-то рожать боится - "а вдруг коммерческого успеха не будет?" Вот такое ИМХО.

[Ren Ren]

Позволю себе не согласится. Кукин полностью относится к понятию кастом т.к. нажи сделаны под заказ.

Работы Алексея Кукина великолепны и по качеству, и по уму. Но на мой взгляд почти все малость суховаты по дизайну - будто немец делал, нашенского куража не хватает :)

[Ren Ren]

Авторы члены какого-нибудь кружка? Ну, гильдии там какой-никакой, или творческого союза?

Так ли уж важно, Андрей Артурович? Мы здесь вроде не бордовыми корочками трясти собираемся :)

[topas]

"Ятаганчики" - это я про Онионовы S-образные лезвия (или как их правильнее называть? :) )

Не ятаганчики,а кальмарчики... Вкусные, аж жуть!

[Ren Ren]

И скажите пожалуйста, если знаете, как оно это не просто так.

Не могу. Потому что: "Египетский делался на заказ".

Скажу только, что надпись в картуше читается вполне определённо.

 

египетская тематика, которая кстати нам в основном известна по гробницам.

Т.е. не для людей это, а для покойников... чернуха короче говоря...

Это Вы зря так, про покойников. Мы ж касались этой темы (вскользь, правда), когда обсуждали "копаный" нож - Древний Египет вдохновляет постоянно, вспомните модерн - и архитектура, и монументалка, и графика, и ювелирка.

 

А про нехватку знаний, я говорил больше не о самом дизайне(хотя тоже конечно), а о том, где и как можно провести разделительную линию, дизайн это или так... дяди васи ноге так захотелось...

Моё сугубое ИМХО... Дизайнер - он работает со вполне конкретными материалами и производственными технологиями. И от них никуда.

А если "дяди васи ноге так захотелось" - так ни хрена он ни дизайнер, художник он, мазила :)

[Ren Ren]

Еще, не нужно Ониона "клеймить )))

У них свой праздник, дай им Бог.

Вот Сидис почерпнул оттуда, и ему дай Бог ))

Стоп - я не говорил "тов. Ониона исключить из рядов Союза художников СССР, отобрать казённую мастерскую и лишить путёвки в Болгарию" :) Моё мнение - это только моё мнение.

 

Про их праздник - можно по-подробнее? Уж больно велика разница в стилях между Кеном и Дмитрием :)

[Stingy]

Однажды один, не очень мной уважаемый.... певец, конкретнее - Богдан Титомир, высказал мысль, за честность которой уважения к нему прибавилось - на вопрос - "а зачем, собственно, вы пишете и поете такую пургу?" он ответил - "А что? Пипл хавает"

[Ren Ren]

Легко, мой скайп dnk1965

Добро пожаловать - кому интересно )))

 

Здесь я поостерегусь уже, на ровном месте предупреждение. Руководитель - он везде руководитель ))) Мак - это комплимент ))))).

А у меня скайпа нету :) Как дальше жить...

[мак]

Глубоко копает ... Богдан в смысле.

[erni0066]

"Ятаганчики" - это я про Онионовы S-образные лезвия (или как их правильнее называть? :) ) Когда впервые увидел - был в восторге совершеннейшем. А потом устал - человек лепит одно и тоже, то ли от того, что больше ничего родить не может, то ли от того, что ещё чего-то рожать боится - "а вдруг коммерческого успеха не будет?" Вот такое ИМХО.

Странные выводы на счет Кена. Био дизайн это его стиль у него даже последователь есть Скот Мацуока. :) Но Кен не остановился на них он делает и модели не с Био клинками Шенанган, Драгстер, Босс ...

В качестве доказательства кучка сделанная Кеном для Шоу в Атланте этого года:

 

Достаточно убедительно? :) :)

[Ringa]

erni0066, ОЧЕНЬ убедительно! Особенно юго-восточная сторона фото :)

 

И спасибо за конструктив, а то последние посты отдают... как бы сказать... сравнительными замерами, а не имхами :)

[topas]

Вкусная кучка.

Но к вопросу о вкусах - половина ножей мне не очень нравиться.

Хотя я приблизительно прикидываю их стоимость.

[Infernis]

Эрнест, а крупные ножи "на северо-западе" - это что?

[erni0066]

erni0066, ОЧЕНЬ убедительно! Особенно юго-восточная сторона фото :D

 

Этот Wrinkle :) ?

 

Вкусная кучка.

Но к вопросу о вкусах - половина ножей мне не очень нравиться.

Хотя я приблизительно прикидываю их стоимость.

Вопрос не во вкусах а в стилях :) И когда нож очень нравится тогда стоимость отходит на второй план :)

 

Я забыл добавить про Ониона. Есть несколько его ножей, другие держал в руках и могу утверждать что все эти модели абсолютно практичны и удобны в эксплуатации :)

 

ЗЫ

Мак что это вы в стихи ударились Прям как Серый. :) Бум книжку стихов форумную издавать? :)

[Ringa]

Этот Wrinkle ? DSC_0006.jpg

Всё. Слегла с инфарктом. Не поминайте лихом.

[erni0066]

Эрнест, а крупные ножи "на северо-западе" - это что?

Shenanigan :)

[Infernis]

Спасибо.

На отдельном, "портретном" фото он воспринимается меньшим по размерам, чем в сравнении с остальными...

[erni0066]

Из того сета самый маленький Wrinkle 3" потом Shenanigan 3.5" и далее Boss где-то 3 7/8

Boss это северо-восток:

[мак]

Наши-то где? Хоть кто-то признается, что ему нравится украшенное российское оружие? Златоуст там, или еще чего?

[308Win]

Если честно с души воротит. Как увижу хохлому на низких вогнутых спусках, и на рукояти из березы тонированной 2 мм лака. А еще оковки на пол рукояти с литым декором. Что это?

[мак]

О том и речь, что ведущие художественные оружейные объединения страны культивируют безвкусицу.