Перейти к публикации

Сучкорубные топоры из Златоуста


гуру меча

Рекомендованные сообщения

привет сообщество!

многие из вас видели топоры размером с А2(П2)

но с оттянутой пяткой, и длинным отщипом

некоторые считают такие топоры  плотницкими, и даже не думают, что эти топоры образуют отдельный подвид - сучкорубный...

зачастую топоры эти зверски сточены,

но вот, почти неточенный, большой, зик 1938-го, типоразмера С2

так-же существуют топоры СМ (сучкорубный малый), он есть у меня, покажу позже...

рк/высота 172х201мм

вес 1,82 кг

post-12728-0-30201800-1483718931_thumb.jpg

на удивление ровный всад... и очень тонкое, изящное лезвие...   

post-12728-0-20401500-1483718960_thumb.jpg

ну и доработка прежнего владельца, отнадфильтюнингованный отщип, лодочкой....

post-12728-0-95314100-1483719037_thumb.jpg

post-12728-0-74166500-1483719066_thumb.jpg

Сергей, спасибо ещё раз за такой душевный топорик...

 

спасибо дочитавшим!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пока больше нечего...

Все остальные сейчас в состоянии

"Ржавый какалик“

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только почему в "Топоры специальные"? )))))))))

 

зелёное пресмыкающееся за меня всё решило...

ну раз думается, что так правильно... возражать не буду :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дмитрий, откуда инфа по "сучкорубу"? Там откуда чертежик (во всяком случае я его нашел на одном только ресурсе) есть еще один и там совсем другой топор подписан сучкорубным и еще на одном ресурсе сучкорубный немного другой и они ближе к А2 по форме, а этот все таки может большой плотник П3, Ильдар ГОСТ показывал http://rusknife.com/topic/12708-топоры-зик-он-же-зиззгз-и-имз-советского-период/?p=551613 ?

post-13177-0-17700900-1483738592.jpg

post-13177-0-27435000-1483738634.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

​"Существует ГОСТ 1399 — 56 «Топоры плотничные. Типы и размеры», в котором предусмотрен выпуск топоров двух типов — типа А с округленным лезвием и типа Б с прямым. Под типом А в стандарт включены топоры, которые применяются для обрубки сучьев и которые в прежних ГОСТ назывались сучкорубными. Топоры типа А изготовляются трех размеров — Al, А2 и A3. Их вес, соответственно, 1100, 1400 и 1750 г."

 

До этого были ГОСТ 1399 — 43 и 1399 — 52, вот как бы их посмотреть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

​"Существует ГОСТ 1399 — 56 «Топоры плотничные. Типы и размеры», в котором предусмотрен выпуск топоров двух типов — типа А с округленным лезвием и типа Б с прямым. Под типом А в стандарт включены топоры, которые применяются для обрубки сучьев и которые в прежних ГОСТ назывались сучкорубными. Топоры типа А изготовляются трех размеров — Al, А2 и A3. Их вес, соответственно, 1100, 1400 и 1750 г."

 

До этого были ГОСТ 1399 — 43 и 1399 — 52, вот как бы их посмотреть?

Георгий привел ссылку на пост Ильдара там ГОСТ 1939 - 43

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 50-х уже были А1,2,3 плотники, а там П1,2,3 поэтому думаю более старое издание...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У меня есть 2 плотника П3 в гражданском исполнении...

Они МЕНЬШЕ по размеру...

 

Это именно сучкорубные... !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 ГОСТ 1399 — 43 и 1399 — 52, вот как бы их посмотреть?

у меня есть...

но к сожалению конфиденцален ... 

лс ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Доброго дня всем. Добавлю своего ветерана с таким же строем, уточенный мм на 10 или более. Рядом , для сравнен ия N3 выпуска 1941 года.

post-9829-0-36545000-1483773570_thumb.jpg

post-9829-0-39810600-1483773599_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ведь по конфигурации эти топоры к топорам для тески подходят. Надо более надёжные источники для определения, даже те что конфиденциальные и для внутреннего пользования топориных специалистов)))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

картинка с жёлтым фоном абсолютно неправильная...

источников нету... кроме гостов и приведённого списка  выпускавшихся в 1941-м году в которых было чётко написано,

"Вообще, топоров в Златоусте выпускали много видов. Уже говорил, что в 1941 г. для ГВИУ поставили свыше 2 млн. топоров №3, плюс свыше 0,3 млн. специальных топоров, свыше 50 тыс. топоров С-2 (С-М) и несколько тысяч топоров Л-2. Чем они отличаются, не знаю. Среди гражданской продукции завода были также топоры С-К, О.Т., №4801 и №4802.

Среди гражданской продукции упоминается топор №3 как плотничий. Есть упоминание о "топоры одесские №2 и №3". Судя по массовости выпуска №3 это тот же. Упоминается также "топор сучкоруб малый" (может это и есть С-М, он же С-2?). "
я категорически не согласен с теми, кто всеми силами хочет исковеркать истину...
специальный топор - это так называемый "кавалерист"
а топоры СМ и С2 это топоры сучкорубные, и более никакие!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да Дмитрий полностью согласен, что истина дороже!!! Но ключевые слова в выше написанном "источников нету", поэтому, все написанное это Ваше личное мнение ничем не подтвержденное. Без обид.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей, а может выдвините свою версию, касаемо таких топоров!? А мы-бы почитали, по критиковали...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пока не готов что то выдвигать, так как подтвердить ничем не могу, но я в поиске, и если что то найду тогда и буду утверждать. Возле желтой картинки есть еще одна картинка, там такой же сучкорубный подписан, и Ваш чертежик с этого же ресурса но без подписи... Покажите П3 рядом с топором с первого поста чтобы увидеть как они отличаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас на Мешке торгуется за 4300 голова ЗГЗ 1931.

Взял бы, но сейчас другие "любимые авторы".

Фото сюда кину, чтобы не пропали ))

 

Сам думаю, что топор- большой строительный- из-за малой высоты головы удобно чаши рубить и тесать небольшие объёмы.

 

post-1779-0-41339800-1483789381_thumb.jpg

post-1779-0-59666700-1483789382_thumb.jpg

post-1779-0-50010900-1483789383_thumb.jpg

post-1779-0-49679800-1483789384_thumb.jpg

post-1779-0-51806100-1483789385_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гера, 3-му человеку объясняю, что не сучкорубный это топор, а большой плотник, ближе к потёсу...

ПРЕДУПРЕЖДАЮ топор этот сильно сточен... он "новый" был 215(рк)х180(высота головы)

о чём как раз свидетельствует клеймо около рк...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Покажите П3 рядом с топором с первого поста чтобы увидеть как они отличаются.

как скажите, Царь батюшка :)

post-12728-0-36136000-1483790228_thumb.jpg

post-12728-0-85636400-1483790243_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

в клейме это поискать и не найти...

а с точными размерами - соответствующими госту о топоре П3 - это я вам показал...

в клейме читается всё, просто там 2 строчки всего...

post-12728-0-43375900-1483791871.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ГОСТ это точная литература, и раз написано П2(П3 и т.п. в ГОСТе), то размеры ему и соответствуют и в клейме написано П2(П3...), а раз есть топоры П2N3, С-2 и т.п., под эти топоры были ГОСТы с четкими названиями и размерами, сомневаюсь, что в те времена лепили клейма с набором цифр без четкой номенклатуры......Пока не убедили, во всяком случае я сомневаюсь, пока не будет больше информации. Спасибо за фото!

 

Гера, 3-му человеку объясняю, что не сучкорубный это топор, а большой плотник, ближе к потёсу...

ПРЕДУПРЕЖДАЮ топор этот сильно сточен... он "новый" был 215(рк)х180(высота головы)

о чём как раз свидетельствует клеймо около рк...

Размещение клейма как раз ни о чем не свидетельствует. Вот что написал продавец топора :

Топор. ЗГЗ,1931 год. 

Большой и тяжелый.

Вес топора-1800гр.Размер от режущей кромки до обуха-185мм.,ширина режущей кромки-210 мм

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сканы желтым - это учебник плотника 70-х, до этого предыдущее издание 50-х. те же иллюстрации, но прорисовкой.

Сканы приведенные Ильдаром это из книги Ляшенко Н.Ф. - Справочник по лесозаготовкам. Киев Издательство академии архитектуры Украинской ССР, 1955 год. А вот по гостам:

ОСТ НКЛес 320 Топорища для лесорубных и сучкорубных топоров и колунов. Не дейст.

ГОСТ В-1436-42 Топор специальный. Топорище. Основные размеры.

ГОСТ 2358-43 Топоры лесорубные. Типы и размеры. Не действует с 01.01.1977 г.

ГОСТ 2356-56 Топоры. Технические условия. не действует с 01.01.1976 г. (ИУС 12-75).

По ГОСТАМ, Может кто в Москве - Питере поищет в библиотеках. должны сохраниться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо Николай! Вот это правильный подход. Присоединяюсь, может кто в библиотеку зайдет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

в клейме это поискать и не найти...

а с точными размерами - соответствующими госту о топоре П3 - это я вам показал...

в клейме читается всё, просто там 2 строчки всего...

Тут клеймо вроде как р-43 03.

А на счёт сучкоруба непонятно, что за тип.... И чего завод клейма менял постоянно, и почему не проставляти типы.. Честным людям теперь сиди и голову ломай

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.