Сталк по российскому Донецку

[Arigato]

Сталк по российскому Донецку

 

Прогулка по Донецку Ростовской области. Заброшенная шахта, нежилые дома, мертвый город.

 

Видео:

 

Немного фотографий:

 

Жилой дом, уже нежилой.

 

Еще один жилой дом.

 

У этого дома даже архитектура интересная.

 

Когда-то был жилым домом.

 

Заброшенное общежитие.

 

Еще одно общежитие.

 

Клуб "Юбилейный"

 

Подвесной мост через балку.

 

Водонапорная башня.

 

Автобусная остановка.

 

Частный сектор.

 

Шахта "Западная", главный корпус.

 

Шахта "Западная", новый корпус.

 

Шахта "Западная", медицинский пункт.

 

Фотографии в более высоком разрешении тут.

[dednefed]

И это юг...

[lldar1974]

 

 

У этого дома даже архитектура интересная.

 

 

Когда-то был жилым домом.

 

 

Заброшенное общежитие.

Всё это - послевоенные здания, построенные военнопленными немцами. В нашей деревне (да думаю и по всей стране) они целые кварталы застраивали такими бараками. В одном микрорайоне разбили красивый парк, который с годами разросся. В 60-х пролетая на вертолёте городским начальство (в ужасе :blink: ) обнаружило, что деревья посажены в форме свастики :lol: , что привело начальство в ужас. Часть деревьев была безжалостно вырублена, ландшафтная идеологическая провокация уничтожена, а наказывать уже было некого - пленные уехали домой :ph34r: . Такова городская легенда :P  .

[Giacomo]

И скорее всего это просто давно заброшенные объекты, которых есть в любом городе. А сам Донецк - городок, как городок, каких на юге сотни. И городок довольно живой, поскольку с той стороны границы находится КПП "Изварино". Летом 14 года, в разгар битвы за Изварино в Донецке звенели стекла, громыхала канонада. Мне тетка рассказывала, которая корм для луганских собак передавала (корм в ожидании оказии хранился как раз в Донецке около трех недель).  До войны, да и сейчас транзитный приграничный городок, который в немалой степени за счет транзита и живет.

[Arigato]

Заброшенных объектов по Донецку очень много. В данном случае посетили только один район, район находится на выселении, многие дома пустуют. До границы с Украиной пешком ходили, от окраины города метров 500 всего.

[Russak]

В бывшем ГДР таких городков и районов тоже много. Помню ехали в Чехию и в каком то оживлённом городке свернули не туда, такой резкий перепад: на улицах никого, светофоры выключины, слой пыли на асфальте, трава не стриженна и кварталы многоэтажек с пустыми окнами. Впечатления не очень приятные.

[Giacomo]

Я даже более скажу. В центре полуторамиллионного Ростова можно отыскать какие-то графские развалины, которые там стоят  годами, десятилетиями. Разгадка проста. Земля, на которой стоят развалины, стоит баснословно дорого. Застройщик хочет купить, лендлорд упирается, набивая цену. Застройщик купил всю землю вокруг и только один участок не сдается за большие деньги. Продается за немыслимые деньги.  За землю идет месилово, страшно представить какое. Оно идет в кабинетах администраций и присутственных местах. А с виду стоит особняк, разрушенный во время войны, затем кое-как восстановленный, и снова обветшавший уже в новейшее время. 

Ну сейчас к ЧМ18 проредят капитально.

[Vanderlor]

 

 

Я даже более скажу. В центре полуторамиллионного Ростова можно отыскать какие-то графские развалины, которые там стоят годами, десятилетиями.

Думаю, что такое имеется в любом месте, где земля стоит хороших денег. У нас тоже есть территории с ценой на землю, как в Монако. Там хотят стоить офисные здания и новые жилые дома, но низзия, так как на территории имеются постройки, представляющие культурную или историческую ценность. Вот, владельцы земли и ждут, когда дома сами рухнут или бомжи, да псевдобомжи спалят.

 

Но на фотках Донецка я вижу иное. Обычная пост СССР-овская картина индустриальных районов, в которых больше нет нужды. У нас тоже целые городишки такие были. Квартиры по 1 евро продавала администрация, лишь бы люди как-то селились.

[Xayzoku]

трава не стриженна

 

Ужас-то какой...холодок по спине пробежал :D

[gkeu]

Я даже более скажу. В центре полуторамиллионного Ростова можно отыскать какие-то графские развалины, которые там стоят  годами, десятилетиями. Разгадка проста. Земля, на которой стоят развалины, стоит баснословно дорого. Застройщик хочет купить, лендлорд упирается, набивая цену. Застройщик купил всю землю вокруг и только один участок не сдается за большие деньги. Продается за немыслимые деньги.  За землю идет месилово, страшно представить какое. Оно идет в кабинетах администраций и присутственных местах. А с виду стоит особняк, разрушенный во время войны, затем кое-как восстановленный, и снова обветшавший уже в новейшее время. 

Ну сейчас к ЧМ18 проредят капитально.

У нас тоже есть эти развалины...Но они признаны памятниками архитектуры и под охраной государства. Но оно их не охраняет... :) Повесили таблички "памятник...охраняется государством" и...фсё :)

Саша, а разве нет какого то срока, в который, если не договорились полюбовно - земля просто изымается в доход государства? 

У нас в городе мост так не могли достроить из за двух частных домовладений(по сути халупы)...Ну не соглашались хозяева на предложенную сумму. Вроде в связи с этим и слышал такую информацию...

Ждали...Снесли. Мост достроен...Сдан. Ездим по нему...

[Vanderlor]

 

 

Ждали...Снесли. Мост достроен...Сдан. Ездим по нему...

тут  разные вещи. МОСТ! В любой стране есть закон позволяющий выкупить или обменять принудительно землю или недвижимость у хозяина, в интересах государства. Т.е. строительство моста или шоссе или порта, есть интерес государства. Упертому частному собственнику тупо выплачивают бабки "по каталогу", а не сколько он просит или предоставляют равноценную (на взгляд чиновников) землю.

[Giacomo]

Для государственных и (или) муниципальных нужд могут изъять земельный участок вместе с находящейся на нем собственностью. Рыночную стоимость выплачивают собственнику. Хочет, не хочет, а придется. Тут не упираться надо, а  за цену повоевать. Первоначальная оценка бывает весьма "скромной" тэкскэть. Бабки перечислили нотариусу, право собственности аннулировали, выселили через суд. Иди куда хошь. Дома поломали. 

Куда интересней, когда участки скупает частный застройщик-компания, желающая участки объединить и построить жилой комплекс. Вот тут ей (компании) жилы повытягивать можно. И нужно. И вытягивают.

[gkeu]

В любой стране есть закон позволяющий выкупить или обменять принудительно землю или недвижимость у хозяина, в интересах государства. 

 

Для государственных и (или) муниципальных нужд могут изъять земельный участок вместе с находящейся на нем собственностью. 

 

Вот...точно значит. Со мной по этому поводу до зеленых соплей спорили, слюнями брызгали...Я так спорщикам и говорил - Это вам не омерика :D  Чуть не отметелили меня... :D Типа хозяин упрется и все тут...ничего не поделать. Вплоть до того, что мост в обход его сарая вести... :D

Я вот тоже озадачился...Гаражи приватизировал. В кадастровом паспорте их цена в 7 раз!!! выше стоимости БТИ. ;)  

[Giacomo]

Тема о сборе налогов от кадастровой стоимости очень мутная. Часть регионов перешли на эту тему, част нет. Там фишка в том, что "окно" по времени для возможности оспорить кадастровую стоимость весьма невелико. Если успел, значит успел. Не успел, плати по указанной стоимости, которая может превышать рыночную в разы. На следующий год уже разбирайся.

[Arigato]

Для государственных и (или) муниципальных нужд могут изъять земельный участок вместе с находящейся на нем собственностью. Рыночную стоимость выплачивают собственнику. Хочет, не хочет, а придется. Тут не упираться надо, а  за цену повоевать. Первоначальная оценка бывает весьма "скромной" тэкскэть. Бабки перечислили нотариусу, право собственности аннулировали, выселили через суд. Иди куда хошь. Дома поломали.

Вообще-то за свои права надо бороться. Не всегда это получается, все зависит от уровня предполагаемых мероприятий (типа олимпиады, там бесполезно, выселят принудительно).

С другой стороны, у нас в стране огромные просторы, строй не хочу. Нет же, надо обязательно кого-то куда-то переселить вопреки его воли.

У нас в городе собирались пол улицы переселить, там частные домовладения, хотели улицу расширить, застроить многоэтажками. У меня как раз родители попали под эту угрозу. В общем, жильцы всей толпой вломились в администрацию, им там чиновники пытались какие-то доводы озвучивать, никто не слушал, угрожали судами и прочим. В итоге чинуши отступились, сейчас вопрос переселения больше не ставится.

[Vanderlor]

 

 

С другой стороны, у нас в стране огромные просторы, строй не хочу. Нет же, надо обязательно кого-то куда-то переселить вопреки его воли.

Про жилые районы не скажу. Но мост или магистраль обычно не из прихоти строят там, где строят.

И не всегда можно строить в обход. Иначе может получиться ситуация, как в старом фильме, который, наверное, многие и не видели никогда.

Не знаю, будет видно видео или нет...

 

https://vk.com/video-78998020_170366636

[Giacomo]

Почему не видели? Видели конечно. Фильм классный.

По вопросам градостроительства и развития территорий предусмотрены публичные слушания. Там народ и высказывается, надо или не надо. Там еще вопросец есть интересный как правило. Компенсацию выдают только на те строения, на какие есть документы. Документов нет - и компенсации нет. А чего ж вы жили сорок лет без документов на строение? А я тут родился и вырос. Аргумент.

По расширению улиц проводят заново красную линию. Те строения, которые за нее попали остаются, но их реконструкция запрещена. И новые строения за красной линией строить не разрешают. А те, какие остались, стоят-стоят, да и ветшают потихоньку. Через некоторое время за красной линией остается один хлам, его сносят окончательно, а улицу расширяют.

Видел истерику некой дамы, которая в центре города приобрела участочек с халупой. Хотела халупу снести и выстроить особнячок в центре с собственной парковочкой. Подала документы на разрешение, а ей - болт. По правилам землепользования и застройки в этой зоне строительство жилья не предусмотрено, только общественные, даже не коммерческие.  А бабки плачены немалые. А головой думать дядя будет? ПЗЗ приняты уж лет пять как, на сайте администрации висят с картинками. 

[Arigato]

Все эти рассуждения хороши, пока лично вас не попросят освободить занимаемую вами жилплощадь.

[gkeu]

 В итоге чинуши отступились, сейчас вопрос переселения больше не ставится.

...и улица осталась не расширенной :D А ведь хотели как лучше.

 

Все эти рассуждения хороши, пока лично вас не попросят освободить занимаемую вами жилплощадь.

А вас, что на улицу выселяли? Наверняка равноценное жилье предлагали...Во всех городах что то расширяют. Дороги, мосты, развязки строят...Что делать? Жизнь не стоит на месте... ;) Ездить по улицам строящимся еще под конные повозки?

Я тоже "по сносу" переехал. Не грущу, даже рад этому. 

[Giacomo]

Все эти рассуждения хороши, пока лично вас не попросят освободить занимаемую вами жилплощадь.

Ну документы-то можно выправить, если они не в порядке?

 

И второе. Реальная оценка оценщика, это сумма, за которую еще пойди попробуй продай. Не продашь, будешь подвигаться и подвигаться хорошо. А тут сразу пинёнзов дали. Идея в том, что если изъяли жилье не лакшери сегмента, а так, попроще, то в таком случае всегда можно чуток выиграть в чем-либо. А уж остаться в том же районе, как правило удается.

[Vanderlor]

 

 

и улица осталась не расширенной

Выселили других, менее активных. :)

[gkeu]

При строительстве моста у нас снесли 4 гаражныъх кооператива. Не маленьких. Люди получили оочень хорошие компенсации. Машины новые на покупали и на сдачу еще  в соседнем кооперативе гаражи по скупали... :) И с бабками и с машинами и с гаражами... и переехали то метров на 300 всего - считай подарок от государя :)

[Giacomo]

А часто земельку давали под гаражи некапитальные, металлические. В результате народного творчества гаражи становятся не только капитальными, но трехэтажными. Один этаж вниз, два в верх. Внимание, вопрос. Что получат эти гаражисты при сносе?

[Arigato]

...и улица осталась не расширенной :D А ведь хотели как лучше.

А нас и такая устраивает. Она не устраивала местного царька, который по этой улице за город ездит на свою дачу. Хотел под себя дорогу сделать.

 

А вас, что на улицу выселяли? Наверняка равноценное жилье предлагали...

А оно надо вообще переселяться куда-то, если и так хорошо? Хотят строить, вокруг города пустыри сплошные. Идите и стройте.

[Giacomo]

Поэтому и проводят публичные слушания. А царька-то местного сами себе выбираем.

[Arigato]

Тема явно не для политики, но никакими выборами царька и не пахнет.

[gkeu]

А нас и такая устраивает. Она не устраивала местного царька, который по этой улице за город ездит на свою дачу. Хотел под себя дорогу сделать.

 

А оно надо вообще переселяться куда-то, если и так хорошо? Хотят строить, вокруг города пустыри сплошные. Идите и стройте.

Не хочу обидеть, но...попахиваеи мещанским эгоизмом.

И это...только "царек" по этой дороге ездит, да? Для остальных закрыта она?

[Giacomo]

Андрюша, ты мне на земляков не наезжай!

[gkeu]

Понял...Затыкаюсь... ;)

[Arigato]

И это...только "царек" по этой дороге ездит, да? Для остальных закрыта она?

Так я же говорю, что местных дорога устраивает, она вполне себе юзабельная. По крайней мере есть несомненный плюс - асфальт там самый лучший.

Вопрос там даже не столько в расширении дороги стоял (ее можно без переселения расширить, пространство позволяет), сколько в замене частных домов на какие-то иные постройки. Ну не нравится ему через частный сектор ездить, ведь на дачу он не только сам катается, но и с гостями всякими, в том числе и из Москвы, а тут такой райончик на пути неприглядный.