Первый опыт с новым китайским токарным станком

[deeen]

Всем привет!  Я рассказывал раньше что стал счастливым обладателем нового китайского токарного станка FDB Turner 210X400. Вот произошла уже первая стружка и теперь можно раскрыть "темную" и "светлую"(ну не без нее всетаки)- сторону этого вопроса в назидание последователям.

 Прежде всего выбор - извечный вопрос "хочу купить станок, мол смотрю на китайский, может взять а может советский ..в интернете видел продается тв 16 и т.п..." - это всё самоуговоры!

Оговорочка - это всё пишу только со своих впечатлений и ощущений!

Так вот, вопрос сугубо коммерческий, денег много -китайца не брать, денег мало но в районе штуки - брать однозначно, денег меньше но опыт есть и оборудование есть -бу или сов. бу. (у меня такой алгоритм вышел, ну это не учитывая частностей -типа "где то вырвал за не дорого, стырил или по наследству достался")))

Так вот - один, опять таки мудрый человек, мы его все знаем - сказал такую весчь - Ден, не включай его, не поленись -разбери и смажь всё, ревизия и т.п. Благо возраст уже позволяет чуточку управлять терпением, -подождал и вот он день икс!

Мне казалось, что если я в обед начну, то уже к вечеру смогу поточится ...ага не тут-то было, день-икс сменился вечером-икс, потом наступил ночь икс и утро, а потом пошли вторые сутки икс... и это всё в условиях мастерской, думаю если это всё начать  дома то возможно закончилось бы всё -чемодан, машина, дача или к маме)))

 Начал с задней бабки - повертел её в руках, вник в её устройство та и ладно литье как литьё - единственное предупреждение -внутри реально высыпалось довольно прилично литейного песка с шероховатых стенок, и бросилось в глаза отсутствие смазки полное как таковое ( подумал - забыли наверно, с кем не бывает...)).

 Да и немного о смазке - как частенько у меня бывает, -разобрав, я вдруг задался вопросом а что у меня есть из смазки и чем вообще станки смазывают по науке ..-перелопатив чипмейкер и вообще интернет, решил свести всю научную-регламентную инфу до уровня - что есть в наличии и куда это допустимо применить. Схема получилась такая - то что крутится буквально вручную и медленно(и на глаз уместно) смазывается густыми смазками, то что крутится быстро, автоматически и с удобным доступом для регламента -жидкой. В общем ЗБ полностью перемазал литолом 24 перемешанным с порошком дисульфида молибдена ( второе не обязательно -это немного личной паранойи), собрал зб и отложил в сторону.

 Момент - интуитивно и как по инструкции - планировалось удалить консервант, в моём случае сольвентом, убедится в "качестве" сборки и проверить затяжку винтов но чем дальше в лес, тем толще партизаны...

 ВАЖНЫЙ МОМЕНТ - По заводскому мануалу и от  продавца, гарантия сохраняется если Вы соблюдаете рекомендацию - тряпкой смоченной в керосине смыли поверхностно консервант, проверили затяжку винтов патрона)))) - это НЕРЕАЛЬНО!!!! Ниже поймете почему ...( тоесть конечно может пол года гарантийных он бы крутил моторчиком - но потом станок пойдет только на грузила для сетей))). Собственно по этому я и решил "взяться за перо") 

 ... конец первой части) -пора на тренировку.

 

 

[Deferensor]

Симпатичный станок, с удовольствием почитаю продолжение...

[Polikarp]

Вообще не представляю как ТЫ там сейчас помещаешься .Тут уместно вспомнить модное слово "реорганизация" применительно к рабочему пространству.

Сегодня видел статью на чипмейкере " Минимально необходимое пространство вокруг станка"

Рад за тебя)

[deeen]

-продолжение)  -смотрю на суппорт) вроде не такая инженерно и сложная деталь, но помним, что точная, и вопрос подгонки и сборки немаловажен для нее. Открутил (сразу прошу прощение за терминологию- у меня иное образование) -сбоку железную плиту с штурвалом большой-продольной подачи с передающими шестеренками и лимбом - вроде качественно, всё на своих местах - но уже большой вопрос -а где и здесь смазка, её тоже напрочь небыло) - и началось - винты м8, которыми она прикручена сидят в отверстиях 9,5мм ( причем это так везде по всему станку и я понял зачем - подгонка по месту на смену точности) - и полное отсутствие шайб или каких либо элементарных гроверов, - хорошо что в мастерской присутствовал элементарный набор метизов и резьбовой герметик, и также очень многим винтам явно не хватало тела -держались на 4 витках... разобрал лимб, который покрутил при покупке несколько раз и тут же получил на стол стружку от фрикционной пружины, которая тоже без смазки шкребла дюралевый лимб изнутри..-вылечил, собрал, в сторону.

 Сострунил со станины суппорт - кручу, осматриваю и вникаю в логику трущихся поверхностей - и замечаю что я чегото не замечаю привычного в этом месте -чем объяснить покажу на фотке обведенным кружочком узел -

элемент под номером 253 вообще отсутсвует как таковой конструктивно, а внешний вид элемента 250 вообще как то мягко говоря выбивается из общего форм фактора и степени "обработки" .. радость сменилась, последующей печалью а как предположил  что же дальше ..-так и просто дипресняком... -забегу вперед - это оказалось самой большой проблемой, но я этого не знал еще. Как вы понимаете эта деталь должна быть полированна станочным способом и должна ходить по внутреннему зеркалу направляющих и удерживать и регулировать жесткость прижима.. - в таком виде естественно просто категорически эксплуатироваться нельзя, продерет станину и кырдык..! А и немаловажно - деталь подгонялась по месту, подгонялась без преувеличения наждаком или болгаркой, и самое интересное три винта крепления не то что не дожаты -а вообще не закручены, попробовал затянуть -суппорт не шевелится!

Решил эту проблему локально и временно - благо под рукой чпу - точнул две такие пятки из текстолита, правильно расчертил, поработал со штангелем ( сразу скажу по поводу тапок -знаю, всё знаю ..-это на несколько дней пока не фрезерну недостающих элементов)  и выбрал необходимый зазор в виде подкладок из фольги)

 Когда в голове стали закрадываться мысли мол да ну его на.. -известный мудрый человек, опять сказал -" а готов ли ты к покупке нового станка по стоимости в 10раз больше?!" - и с новыми силами начал разбирать дальше)))

 По суппорту всё сносно кроме полнейшего отсутствия смазки, шайб и длинных винтов .. ну и непропорционально большие отверстия везде под винт.. а и еще - всё, абсолютно всё не закручено, т.е. не дозатянуто  а именно не закручено.

 

Как я не надеялся обойти это стороной -логика подсказывает, что надо лезть в шпиндель..-

[Tamtek]

"Мудрый человек" сказал же разбирать ВСЕ, энто значит откручивать все что откручивается (что не откручивается болгаркой  ).

Все полностью, ПБ, ЗБ, патрон, я даже движки перебираю, притираю ламели и смазки добавляю в подшипники.

 

Электронику хорошоб снять всю и пропаять полностью, клеммы все переобжать.

Только забыл один нюанс сказать, прежде чем что-то снимать/разбирать, сделай несколько фоток узла для себя, чтобы потом не гадать откуда эта шелезяка или проводок.

[deeen]

- разборка шпинделя. В мануале п разборке станка пишется чёрным по белому - отсоедините и откиньте в сторону всё электрооборудование ( но не пишут -зачем или почему)))).. -НЕ НАСТУПАЙТЕ НА МОИ ГРАБЛИ - если пишут, почему потом станет ясно)) - я немного начал разбирать шпиндель по отечественной логике и не учел что датчик холла(счетчик оборотов) -как раз внутри пропустил через себя диск с прерывателем-дырочками, который прикручен винтами к шпинделю изнутри как раз и благополучно выломал его нах.. -хорошо что дружу давно с паяльником и вернул все на место.

 Во скрытой полости где прячутся подшипники -нашел два обломка от сверла - улыбнуло(нервное).. вся конструкция долго не хотела поддаватся легким постукиваниям  через деревяшку и наконец вывалилось и встретило ... -угадайте?))) - да конечо! - тоже полным отсутствием смазки - но это уже ведь не шутки, -шпиндель без смазки проработает час от силы..(((

В странности установки посадочных под подшипник даже не стал читать в интернете - просто засадил их оправкой чуть дальше на 2-3мм, на их законное место)))) Разборка шпинделя мягко говоря муторная - намазал дорогой немецкой смазкой так жирно в перемешку с молибденом.. чтобы какое то время не возращатся туда. Сборка в обратном порядке, регулировка затяжки - с десятого раза удалась. В последствии при включении были слышны хрусты, но после выдавливания лишней смазки - образовалась тишина и равномерная работа.

Сборка и подгонка, что к разговору о больших отверстиях - пришлось изрядно повозится а особенно с винтом и гайкой продольной подачи.. как я не устанавливал всё -когда включаешь подачу видно как слегка на глаз деформируется по длине вал ... неправильные нагрузки приведут к износу, и вспомнилось как я лечил от вибраций автомобиль нива))) - отпустил слегка все винты сразу что касаемо вала и плины с гайкой и штурвалом, в крайнем правом положении включил подачу, включил станок - справа слегка натянул винты правой серьги вала, догнал до конца и дожал остальные. Визуально и тактильно ручка включается плавно и естественно, прилегает равномерно и без каких либо нагрузок и звуков.

После всей сборки пустил первую стружку..-так как меня беспокоили текстолитовые прижимки -начал со стали, дробления не наблюдается, снимал по пол мм за проход и это учитывая что тупой резец на огромном бутерброде из прокладок стоял, с подачей очень чистенько и красиво. Латунь вообще -просто красота -полировать не надо, Отрегулировав соосность зб, посверлился и расточился, поточился и поотрезался - такого удовольствия и комфорта от работы на станке давнео не было. Усталость сменилась опять радостью и ощущением не зря потраченных денег.

 Выводы и напутствие: тайный метод китайцев по продаже станков я раскусил -раскрученные винты и с перебором облитый как из ведра консервантом -мовилем ( не послышалось) это фракция в точности напоминает автомобильный мовиль, который был найден внутри, снаружи и в таких местах куда он явно самотеком попасть не могло, - при кратковременном тестировании на складе, в магазине или даже дома - создает ощущение хорошо и плавно работающей, подогнанной техники -ИЛЛЮЗИЯ чистой воды.  Теперь то я точно знаю, только разбирать и пересобирать. И не испытывать иллюзий по поводу штуки денег, никто Вам в поднебесной ничего за эти деньги не должен, за эти деньги продается кит-набор с лозунгом собери себе сам станок из запчастей! Вступать в ряды китаеводов можно, но отдавая отчет о возможных подводных камнях)

Первая стружка)))

[Tamtek]

Отрегулировав соосность зб, посверлился и расточился, поточился и поотрезался - такого удовольствия и комфорта от работы на станке давнео не было.

 

А ПБ то выставил сначала?

[deeen]

"Мудрый человек" сказал же разбирать

Доброго времени суток, синсей!) Конечно всё переразберу и дальше -электронику да и с шестернями подачи надо подумать, там как то сильно топорно всё, хочу перемазать эл.мотор и добавить принудиловку сзади в виде небольшого комп. кулера.

Вот себе сказал вчера -если всё будет гуд, то обязательно поделюсь с камрадами первым опытом) -так и сделал, и то как то многовато получилось и половины не описал из увиденного ..но тем не менее думаю что кому-то из новичков статья будет полезной)! А Вам как всегда респект!) -ну Вы в курсе за что)

[deeen]

А ПБ то выставил сначала?

Конечно выставил - но пока не по индикатору а по двум центрам -шли в наборе, мне важно было проверить жесткость в работе и возможные косяки кот могли выплыть, теперь то я уже никуда не сешу, патрон разбирать еще, после уже с индикатором развлекаться и буду)

[deeen]

А ПБ то выставил сначала?

Стоп -ПБ?!! ЗБ -выставлял! а как ПБ -че там куда высталять?.... :o онож вроде там твердо как то все стоит и нечем чет крутить там..? Там эта вся чугунная мама стоит на тойже направляйке - и просто притянута кстате намертво, болтами - я и не стал туда лезть.. А то я с первого раза чтото не врубился...ПБ..ЗБ..)))

[Tamtek]

Стоп -ПБ?!! ЗБ -выставлял! а как ПБ -че там куда высталять?.... :o онож вроде там твердо как то все стоит и нечем чет крутить там..?

Чичас, первым делом выставляется ПБ.

Есть два способа, правильный и бюджетный.

 

Правильный способ:

 

снимается патрон, в конус шпинделя ставится скалка

на суппорт ставится индикатор

обкатываются начало и кончик скалки - проверяется конус шпинделя

далее, если все Ок с конусом, индикатор упираем в верх скалки и гоняем суппортом по всей скалке, разница это наклон ПБ вперед или назад (к станине)

упираем индикатор в бок скалки и так-же гоняем, разница это поворот ПБ

должно быть все по нулям

если не по нулям, то ПБ подгоняется и пришабривается к станине до получения нулей

 

Бюджетный способ:

 

вместо скалки берется офигенно ровный )) кругляк, можно шток от аммортизатора, желательно без выработки, иначе придется эту выработку высчитывать

шток зажимаем в патроне, теперь самое основное - выставить шток

по идеалу нужно выставить так, чтобы он не бил ни у патрона, ни на конце

на сотый раз может получится ))

если всеж никак не выставить, то замеряем биение и учитываем его при обкатке штока

 

дальше гоняем индикатором как и в первом варианте

 

ПБ выводится портянками, те подкладывается фольга под нужные углы

жесткости это не добавляет, но позволяет выставить ПБ тому, кто не знаком с шабрением, иначе можно таких ям наковырять

 

И вот потом уже по выставленной ПБ выставляется ЗБ.

[deeen]

Tamtek, :blink:  кааапец.. а я что-то не был готов к этому.., вернее не подумал что после всех приколов в этом месте тоже может вырасти золотая береза..)  ..на выходных сгоняю на старокончик, там помню у одной тётки был эталон цилиндрический (такой себе калибр может от чего-то) - помню что он был в деревянной коробочке и в масле и до противного идеален))) думаю самое то! Но сказать по правде не к нулям я морально еще не готов .. я суппорт с трудом пережил и хруст в шпинделе а тут такое намечается...)  -вот он и есть кстати, недописанный контент в статью! Спасибо за совет!!!!

[Tamtek]

Tamtek, :blink: кааапец.. а я что-то не был готов к этому.., вернее не подумал что после всех приколов в этом месте тоже может вырасти золотая береза..)

Иначе никак, тогда вместо ровных цилиндриков будешь точить не пойми какие конуса ))

 

То ли еще будет, ой-ой-ой ))))

[NikolaiZH]

 

 

  кааапец.. а я что-то не был готов к этому.., вернее не подумал что после всех приколов в этом месте тоже может вырасти золотая береза..) 

Ден,это полный песец. :D  :D  :D напомнило мне 78г.когда камазы из Набережных переганяли в Нефтекамск,там на рамы ставили подьемник и кузов самосвал,а потом домой и это кусок дороги.

Так вот 800 км машинки катились с чайной ложкой солидола в ступицах :D а их там до хрена,так что приходилось смазку забивать самому,да еще на морозе.

А ты в тепле и при хорошем освещении по тихому разберешься.Главное..не торо-пися.Ждем-С!!

[Shuravi]

Ден ,ты титан!  Снимаю шляпу.   ;)

[deeen]

Тут еще предстоит "2 сезон" этого сериала), -стоит еще такой же запечатанный фрезер...., так что планирую еще поделится опытом)

[ART]

Тут еще предстоит "2 сезон" этого сериала)

Ржу, не могу :D

[YES]

Чичас, первым делом выставляется ПБ.

Есть два способа, правильный и бюджетный.

:D  :rolleyes:  Красава!

[YES]

Тут еще предстоит "2 сезон" этого сериала), -стоит еще такой же запечатанный фрезер...., так что планирую еще поделится опытом)

Респект - не поленился досконально всё описать.  :rolleyes:

Ждём продолжения (подпрыгивая на стуле) с нетерпением. 

Терпения и настойчивости!

[deeen]

Респект - не поленился досконально всё описать.  :rolleyes:

Ждём продолжения (подпрыгивая на стуле) с нетерпением. 

Терпения и настойчивости!

Александр, спасибо) -обязательно будет продолжение, просто в промежутках между хобби приходится иногда работать.. а сейчас как раз наступил такой период, но в ближ время планирую влезть в фрезер!

[deeen]

Столкнулся с нелепой проблемой - прихожу на рынок за покупками и всхлипами и жестами пытаюсь объяснять что мне нужно, слово "штуковина" уже даже как-то неприлично звучит в "чесной" компании от почти интеллигентного человека))) -

Вот пришлось взяться за учебник, да за какой)! - и заодно еще маленький штрих в убранстве рабочего места))) - (вымпел, причем- честный! правда рабочих тут у нас мало было,.. совсем мало.. но факт!)))

 Помню в школе хотел после восьмого в пту, а родители -ты что белены объелся,-в институт однозначно! - прав был дед Зигги - все "игрушки" родом из детства)

[vak]

deeen, чо ? слово зенкер забыл ? :D

[Tamtek]

deeen, чо ? слово зенкер забыл ? :D

Дык это и не зенкер, а зенковка )))

[KONVEN]

Зенкер это инструмент, а зенковка - процесс. Как то так...

[vak]

А — сверление сверлом
В — растачивание на токарном станке
С — зенкерование зенкером
D — развёртывание развёрткой
E,F — цекование цековкой
G — зенкование зенковкой
H — нарезка резьбы метчиком

[deeen]

Ну как раз прикол то в том что с процессами знаком, причем многие списал у токаря в детстве еще, а вот названия мне никто не озвучивал)) - вот приходится так сказать... Лучше поздно чем совсем ни разу)..

[Tamtek]

Зенкер это инструмент, а зенковка - процесс. Как то так...

Процесс - зенкерование.

C - зенкерование зенкером.

G - зенкерование зенковкой.

 

B - растачивание возможно и на фрезерном станке

 

Так будет правильно, сам многому учусь последнее время.

Металлообработка очень занимательный и познавательный процесс )

[deeen]

Металлообработка очень занимательный и познавательный процесс )

Сто пудов согласен!!

Зенкование,зенкерование, зенковка, зенкер и.т.п. .. "-читаю у меня Андриан, а у них Мандриан..")))) вот для чего учебник)))

причем "С" и "D" как по картинке я раньше думал, что это одно и тоже..))) и инструмент и такой и такой присутсвует на хозяйстве..

[KONVEN]

Вот за плечами почти 10 лет работы слесарем по ремонту оборудования (станки, инструменты) на (ныне покойной) Мурманской судоверфи. От ученика до зам. бригадира, НО пункты Ц и Д это одно и тоже - работа развёртки! Просто развёртки бывают разных типов/видов/подвидов. Пункт Ц обычная цилиндрическая  развёртка или даже калибр - особо точная развёртка.

... нас так учили.

[Kuzmich]

Развертка даст более чистую поверхность и точность диаметра нежели зенкер.

И не нужно ставить в один ряд развертку и калибр, у этих инструментов разные задачи.

Развертка разворачивает отверстие до необходимого диаметра. А калибром проверяют выполненный допуск на этом отверстии (проход и непроход).

Как то так... )))