Изменения угла при заточке на апексоидах / Ефим/ Ермак/ Тамтек/ Казак/ Нарва/ etc...

[Tamtek]

Дабы не быть голословным сбацал условную модель точилки.

Вроде по ролику все понятно, если что спрашивайте, поправляйте.

 

[Bogdan]

Дабы не быть голословным сбацал условную модель точилки.

Вроде по ролику все понятно, если что спрашивайте, поправляйте.

 

вот простое решение, как работают апексоиды с зажатым клинком

[Driver]

Ай да Богдан, крассавчик!

Правильно, обосри ближнего, пока ближний не обосрал тебя... :)

[Tamtek]

Все зло от баб!!!

 

Богдан, если Вы хочете что-нибудь показать, доказать, то делайте это аргументированно, профессионально.

Этот ролик просто ни о чем. Про то что угол на закруглении меняется мы и так прекрасно знаем.

Что-то пытаться донести до масс на шатающейся точилке с угломером, показания которого скачут как блохи, с незакрепленным ножом, который нужно держать рукой...........

Не надо ссылаться на мэтров, у него может и получится заточить весь клинок ровно, у Вас- НЕТ!!!

 

И мой то ролик зачем было притягивать за уши, он совершенно о другом???

[Driver]

Не, ну нормально, Серега?

Вчера только появился, а уже гонит волну на уважаемых людей!

В этом его дебильном ролике еще покороче бы штангу взял - так еще больше искажений бы было.

Тем более этот телефон у не него не стоит вертикально, значит искажений еще больше.

[Bogdan]

Ребятя, извините!!! Я никого не хотел обос-ть.  Я просто не понял ролик и подумал что это вы решаете проблему- есть ли измерерия угла,

хотел сначало спросить за разъяснение, но так как использую транслит, быстро передумал писать,

Сорри

На эту тему зашел, чтоб показать видэо точилки Горана, как раз по теме.

[Tamtek]

Богдан, есибы Вы были "старожилом" раздела о заточке или посвятили побольше времени для ознакомления с ним, то понялиб, что данные вопросы о равномерности заточки, углах и способах крепления поднимаются очень регулярно, сломано уже немало копий...

 

Апексы и иже с ними фтопку, это не точилки, это ширпотреб.

Публиковать ролик с призывом не покупать авторские точилки по причине стоимости самый главный Ваш косяк. Сразу видно что автор ролика мягко говоря не в теме.

И обсуждать стоимость - это не уважать чужой труд.

Автор сам назначает цену своего изделия, а народ голосует своим кошельком.

Пока я ни у кого проблем с реализацией не вижу, наверное это тоже показатель?

[Bogdan]

 

Не, ну нормально, Серега?

Вчера только появился, а уже гонит волну на уважаемых людей!

В этом его дебильном ролике еще покороче бы штангу взял - так еще больше искажений бы было.

Тем более этот телефон у не него не стоит вертикально, значит искажений еще больше.

 

Ефим, что ты взбесился- ролик не мой,  и про какие волны упоминаеш, на кого накатываю

[Bogdan]

Богдан, есибы Вы были "старожилом" раздела о заточке или посвятили побольше времени для ознакомления с ним, то понялиб, что данные вопросы о равномерности заточки, углах и способах крепления поднимаются очень регулярно, сломано уже немало копий...

 

Апексы и иже с ними фтопку, это не точилки, это ширпотреб.

Публиковать ролик с призывом не покупать авторские точилки по причине стоимости самый главный Ваш косяк. Сразу видно что автор ролика мягко говоря не в теме.

И обсуждать стоимость - это не уважать чужой труд.

Автор сам назначает цену своего изделия, а народ голосует своим кошельком.

Пока я ни у кого проблем с реализацией не вижу, наверное это тоже показатель?

 

И давайте заканчивать холивар, а то придет  лесник и ... )))

 

Николай, такого типа девайс у меня в сарае висит.

Остался в наследство от отца. Еще в далекие 70-80-е точили им ножи, топоры ...

Нужно как-нибудь собраться, перебрать, покрасить  и повесить на видном месте, как память.

Еще раз сорри, да нету у меня никаких замечаний ни к ценам ни к точилкам да и в этом ролике ничего такого нету, правда звук х-й и я не совсем могу разобрать начало.

[Driver]

 

 

Ефим, что ты взбесился- ролик не мой,  и про какие волны упоминаеш, на кого накатываю

Богдан, ты "придумал" точилку с пост. углом заточки, ок...

Потом ТЫ ставишь ролик, где объясняют всем, что точилки др. придумщиков левые, тк. там большие искажения угла заточки, ок...

После всего пишешь, что никого не хотел обидеть... Интересно, да?

ОК, больше ничего писать не буду - все ясно. Дай тебе здоровья, Богдан - хароший ты человек...

[Tamtek]

Ага, не все так просто.

На Ютубе появился коммент, на форум должен прийти комрад и объяснить где ошибка в измерении угла.

Ждем с нетерпением, а пока сам немного включил мозги.

 

Если измерять угол не от плоскости камня, а от осевой штока, то угол меняется :wacko:

Но очень незначительно, смещение вбок на 15см дает уход угла на 0,07°

 

Жду комментариев, может опять измеряю неправильно.

 

[Bogdan]

Точиш ножи, поеш куран,  жизнь прекрасна

https://www.youtube.com/watch?v=gl5IPdDsVQ0

[ART]

 

 

Если измерять угол не от плоскости камня, а от осевой штока, то угол меняется :wacko:

Но очень незначительно, смещение вбок на 15см дает уход угла на 0,07°

 

 

Так и будет- камень расположен чуть ниже осевой штока ( судя по рисунку)

P.S. Собрались космический корабль строить?))

[Tamtek]

P.S. Собрались космический корабль строить?))

А вдруг придется?  :huh:

 

Не, Артур, просто есть желание конкретно разобраться с поведением угла на прямом участке РК.

Чтобы доказать нужность/ненужность всяких приспособ, сдвигающих нож относительно СУ или СУ относительно ножа.

 

А потом и за угол на закруглении возмемся ))

[Bogdan]

А вдруг придется?  :huh:

 

Не, Артур, просто есть желание конкретно разобраться с поведением угла на прямом участке РК.

Чтобы доказать нужность/ненужность всяких приспособ, сдвигающих нож относительно СУ или СУ относительно ножа.

 

А потом и за угол на закруглении возмемся ))

Ребята, если нету электронного угломера, то рисуем оси Х и У и на оси У ривязываем точку   на высоте 20см на оси Х тоже привязываем точку на отметке 20см- это у нас 45градусов,  длина соединенной линии- будет номинал, потом линию увеличиваем на 10см и смотрим где она своим краем упрется в ось Х, при фиксированной высоте 20см. на оси У   и измеряем угол транспортиром

[Chatlaninsto]

Так и будет- камень расположен чуть ниже осевой штока ( судя по рисунку)

P.S. Собрались космический корабль строить?))

 

Интересно, как это «Если измерять угол не от плоскости камня, а от осевой штока, то угол меняется», при перемещении камня (на данной точилке) в лево или в право угол обязан измениться. И ровно на тот угол, что плоскость камня или ось штока, т.к. они параллельны?

[Konsta]

Tamtek,
а в чем проблема? Это ж прямоугольный треугольник... 

[Chatlaninsto]

А вдруг придется?  :huh:

 

Не, Артур, просто есть желание конкретно разобраться с поведением угла на прямом участке РК.

Чтобы доказать нужность/ненужность всяких приспособ, сдвигающих нож относительно СУ или СУ относительно ножа.

 

А потом и за угол на закруглении возмемся ))

Интересно, как это «Если измерять угол не от плоскости камня, а от осевой штока, то угол меняется», при перемещении камня (на данной точилке) в лево или в право угол обязан измениться. И ровно на тот угол, что плоскость камня или ось штока, т.к. они параллельны?

[Tamtek]

Неее, все в школу, доучиваться )))

+ надо внимательнее читать в чем проблема )

 

Еслиб все было так просто, вопросов бы не было.

При условии, что камень касается клинка В ОДНОЙ ТОЧКЕ, получаем, как сказал Константин, прямоугольный треугольник, при увеличении катета уменьшается угол итд, НО!!!

Камень то касается не одной точкой, а плоскостью и геометрия тут уже не катит.

Тут немного сложнее, работает проекция плоскости камня на кромку клинка.

А вот как правильно это все расчитать и построить модель, в этом и вопрос.

[Chatlaninsto]

Tamtek,

а в чем проблема? Это ж прямоугольный треугольник... 

 

+1))  Хлопцы что-то намутили))

[Bogdan]

Вместо этой ерунды, лучше решите проблему заточки дисковых пил- да так чтоб все зубъя были одинаковой высоты, тоесть чтоб не было того, что один зуб всегда длиннее.

[Bogdan]

Неее, все в школу, доучиваться )))

+ надо внимательнее читать в чем проблема )

 

Еслиб все было так просто, вопросов бы не было.

При условии, что камень касается клинка В ОДНОЙ ТОЧКЕ, получаем, как сказал Константин, прямоугольный треугольник, при увеличении катета уменьшается угол итд, НО!!!

Камень то касается не одной точкой, а плоскостью и геометрия тут уже не катит.

Тут немного сложнее, работает проекция плоскости камня на кромку клинка.

А вот как правильно это все расчитать и построить модель, в этом и вопрос.

Это не вопрос! один край камня имеет угол острее другого. Чем щире камень, тем больше разница. Я об этом в видео о Лобстере упоминаю.  Получается - один край точит, другой тупит

Просчитывать по моему примеру- без проблем

[Tamtek]

Вместо этой ерунды, лучше решите проблему заточки дисковых пил- да так чтоб все зубъя были одинаковой высоты, тоесть чтоб не было того, что один зуб всегда длиннее.

А тут то какие проблемы?

 

Ровнее и менее затратно получится прямо на месте, абразивом выравниваем верхушки, потом вручную затыловка.

До первой перестановки если посажено не на конус на нормальной оправке.

 

Ну и вплоть до

 

 

Взято отсюда:

http://www.chipmaker.ru/topic/154996/page__fromsearch__1

[Chatlaninsto]

Неее, все в школу, доучиваться )))

+ надо внимательнее читать в чем проблема )

 

Еслиб все было так просто, вопросов бы не было.

При условии, что камень касается клинка В ОДНОЙ ТОЧКЕ, получаем, как сказал Константин, прямоугольный треугольник, при увеличении катета уменьшается угол итд, НО!!!

Камень то касается не одной точкой, а плоскостью и геометрия тут уже не катит.

Тут немного сложнее, работает проекция плоскости камня на кромку клинка.

А вот как правильно это все расчитать и построить модель, в этом и вопрос.

 

1) «Если измерять угол не от плоскости камня, а от осевой штока, то угол меняется» - Не коим образом, т.к. камень параллелен штоку.

2) «При условии, что камень касается клинка В ОДНОЙ ТОЧКЕ, получаем, как сказал Константин, прямоугольный треугольник, при увеличении катета уменьшается угол итд, НО!!!

Камень то касается не одной точкой, а плоскостью и геометрия тут уже не катит.» - Увеличение катета – возможно только при регулировке.  Вся проекция камня на РК ножа состоит из множества точек, естественно камень имеет ширину. В связи с этим, точки находящиеся слева или справа от оси штока, будут двигаться параллельно штоку. Гипотенуза изменяться не будет т.к. любая точка контактирующая с камнем имеет свой неизменяемый катет (ВЫСОТУ).

Можно просто на бумаге нарисовать, от руки.  

 

 

При смещении камня на (данной точилке), влево или вправо, увеличивается Гипотенуза – уменьшается угол.

[Vallie]

1) «Если измерять угол не от плоскости камня, а от осевой штока, то угол меняется» - Не коим образом, т.к. камень параллелен штоку.

2) «При условии, что камень касается клинка В ОДНОЙ ТОЧКЕ, получаем, как сказал Константин, прямоугольный треугольник, при увеличении катета уменьшается угол итд, НО!!!

Камень то касается не одной точкой, а плоскостью и геометрия тут уже не катит.» - Увеличение катета – возможно только при регулировке.  Вся проекция камня на РК ножа состоит из множества точек, естественно камень имеет ширину. В связи с этим, точки находящиеся слева или справа от оси штока, будут двигаться параллельно штоку. Гипотенуза изменяться не будет т.к. любая точка контактирующая с камнем имеет свой неизменяемый катет (ВЫСОТУ).

Можно просто на бумаге нарисовать, от руки.  

 

 

При смещении камня на (данной точилке), влево или вправо, увеличивается Гипотенуза – уменьшается угол.

"увеличивается Гипотенуза – уменьшается угол."

 

С детства знал что Гипотенуза - река Советского Союза.

[Bogdan]

А тут то какие проблемы?

Вот тут то и есть проблемы! Пока камень затачивает зуб он уменьшается и получается что каждый зуб длиннее предыдущего 

 

[ВалерийЗ]

 

А тут то какие проблемы?

Вот тут то и есть проблемы! Пока камень затачивает зуб он уменьшается и получается что каждый зуб длиннее предыдущего 

 

 

Богдан, я затачивал дисковые пилы в течении 10 лет. Уверяю тебя, что такой проблемы не существует.

[ВалерийЗ]

По поводу изменения угла пр заточке ножа.

1. Затачиваем нож на точилке Апекс / Ефим/ Тамтек/ Казак/Нарва

2. Берем в руки угломер 

3. Измеряем углы в контрольных точках (помним, что угол измеряется перпендикулярно касательной к РК)

4. Делаем выводы.

 

Если не забуду - завтра сделаю такую лабораторную работу.

[Bogdan]

По поводу изменения угла пр заточке ножа.

1. Затачиваем нож на точилке Апекс / Ефим/ Тамтек/ Казак/Нарва

2. Берем в руки угломер 

3. Измеряем углы в контрольных точках (помним, что угол измеряется перпендикулярно касательной к РК)

гло.jpg

4. Делаем выводы.

 

Если не забуду - завтра сделаю такую лабораторную работу.

Представьте штану с абразивом длиной 10м

[Bogdan]

Богдан, я затачивал дисковые пилы в течении 10 лет. Уверяю тебя, что такой проблемы не существует.

Тогда почему постоянно слишится удар одного зуба