Артельные НР-ы (НА-41)

[Uwin]

Кстати, нет ли данных - артели сами делали деревянные ножны (раз попадаются на копе артельники в дереве) или получали их от ЗиКа? А может был еще сторонний производитель ножен - и отсюда некоторые расхождения по общей длине ножен, форме наконечника и виду подвеса?

По артельным ножнам я пока вообще никакой достоверной информации не видел. Металлические точно есть, кожаные тоже есть, хотя и под вопросом, а деревянные... Если рассуждать логически, то ножны в основном должны были быть кожаные, так как все артельные финки до войны шли в кожаных ножнах, и производство их явно было налажено. С другой стороны, кожа в войну в дефиците. В общем, тёмная история.

[Smoky]

Насчет "охватывающего" подвеса, посмотрите, пожалуйста, http://popgun.ru/viewtopic.php?f=344&t=582443- продажа 2013 г. послевоенный НР, там подвес во всех ракурсах.

[тень_061]

Подвес "отличнейший", но нетрадиционный. Меньшинства делают там же и так же, как и большинство. Они от этого не становятся правильными...

[Smoky]

Этот был, но маленькая фотка.

 

 

Кажется переточенные НР-ы? Медоварцево и Митинская артель.

 

 

В 2009 г  Мак еще сомневался, что была Митинская артель... Длина рукояти (по фото) - 108-110 мм.

 

 

А были и еще такие из Митино...

 

 

Еще Митино... с прямой гардой.

 

 

Ещё... http://rusknife.com/topic/16025-%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C/ Мне кажется, нет там никакой заливки - шайба со следами коррозии, недорасклеп может...

Да и длина рукояти 110-112 мм (по фото) - вроде стандартная.

 

[мак]

Хорошо, что была Митинская артель ...

[Smoky]

Хорошо. :)  А форма рукояти у Вашего, похоже, Митинский стандарт - выборка снизу рукояти, колечко меньше ширины клинка... 

[мак]

По-крайней мере на моем так.

[Smoky]

Еще мелкий вопросик про кобурную кнопку. Я так понял, что точились они вручную на токарном станке без всяких лекал - отсюда разнообразие форм. Были стальные и латунные. А вот как они крепились на страховочном хлястике?  Рассматривал кнопку на кобуре ТТ (латунную) - так и не понял толком. Сначала показалось, что стержень кнопки просто расклепывался на стальной шайбе с обратной стороны. А потом разглядел, что на расклепе виден еще один круг - такое ощущение, что по центру стержня высверливалось отверстие и туда забивался мет. стерженек, расширяющий стержень кнопки. Но что-то слишком сложно получается. Как было-то?

Современные кнопки (по гуглу) почти все имеют цельную нижнюю шайбу со стержнем, а то и вообще нижняя шайба имеет стержень с резьбой и прорезь под отвертку.

Кажется нашел чертежик пукли - нету там отверстия.

 

    

 

Вряд ли ЗИК поставлял артелям деревянные ножны - ведь для этого надо было ему делать спец. ножны - под более толстые клинки, которые еще и "гуляли" по толщине.

[Uwin]

Кажется переточенные НР-ы? Медоварцево и Митинская артель.

На фото сверху интересные ножны. Может быть как раз вариант артельных?

[Smoky]

Может быть как раз вариант артельных?

Может, но подвес пришит кустарно и сам какой-то левый - страховочный ремешок либо вообще не пришит, либо... зачем он так высоко поднят?

И вообще, по стилю - точно саперовские ножны - и подвес пришит сбоку от шва...

Сергей, на пред. стр., на первом фото ножа из Лобково показаны ножны, про которые говорили, что они точно родные. Жаль нет вида с обратной стороны.

...А ведь похожи :). У вторых видимо страх.ремешок просто оторвался...

 

 

Не оторвался... Еще похожие ножны, здесь страховочный пришит вверху петли.

 

 

Так... Медоварцево, Митино, Лобково, Беляйково... А ножны одного вида...

[Smoky]

В 2008 г. раскритиковали его сначала, но решили вроде, что послевоенный охотник.

В 2013 г. Мак назвал этот нож: "Пожалуй самая редкая финка периода ВОВ".

 

 

 

Чем дело закончилось? Расследование завершилось?

Притягивает взгляд. Красавица.

[Uwin]

Нож сам по себе великолепный, но широким массам про него ничего не известно. Если кто и знает об их происхождении, то не делится.

[Smoky]

Не, я думаю, никто не знает. Если б знал, то что тут может быть секретного? На мой взгляд для охотника он слишком хорош, несмотря на простоту (да и звезда на ножнах с охотой мало вяжется). Скорее всего - малая партия подарочных.

Их до сих пор известно только две штуки (в сети, по крайней мере, я больше не нашел)?

[мак]

В книге моей они атрибутированы.

[Smoky]

Я видел только скан страницы с фото: "Варианты ножа армейского производства артели "Звезда", Беляйково".

Книги не имею. Там что-то более подробное в тексте есть?

 

http://rusknife.com/topic/13730-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BD%D0%BE%D0%B6-%D0%BE%D0%B1%D1%80-1944-%D0%B3/page-3   "На конец войны, они все где-то в 44-м начали делать, когда стало понятно, что дожмем."

Больше ничего не нашел.

[Uwin]

Книги не имею.

За это можно и пожизненный бан схлопотать :)

[Smoky]

Так я много чего не имею - и денег в том числе. Я ж не коллекционер, а так - любитель прекрасного, мимо тут проходил...

У тебя, Сергей, наверняка, книги есть, если под рукой - разъясни ситуацию, пожалуйста.

[мак]

 

 

Там что-то более подробное в тексте есть?

А про остальные ножи есть? Есть что-то более подробное про нр-ы? Про саперов? Про канадцев? Про генеральские зиковские? Хоть про что-то есть подробная инфа? 

[Smoky]

Андрей Артурович, ну чего Вы так... Ну ясно, нету. Хотя, читая старые сообщения по разным форумам, видишь как прогрессируют знания. Еще 7-8 лет назад по данным предметам вообще никто ничего не знал.

[Uwin]

Я ж не коллекционер, а так - любитель прекрасного, мимо тут проходил...

Вадерий, книга как раз и предназначена для любителей прекрасного в первую очередь, чтобы иметь возможность созерцать это прекрасное хотя бы на бумаге. Очень рекомендую приобрести. Про бан, конечно, шутка была.

[Uwin]

Хотя, читая старые сообщения по разным форумам, видишь как прогрессируют знания. Еще 7-8 лет назад по данным предметам вообще никто ничего не знал.

Это да. Но знания в основном приходят с новыми предметами, а не из архивов, к сожалению. Хотя, конечно, есть некоторый прогресс и в теоретической части. По "сапёру", кстати, особенно. Да и по артельным НР-ам кое-что прояснилось благодаря автору статьи, с которой началась эта тема.

[kiril sobko]

Встретился вот такой ножик. Рукоять явно самопальная, похоже, что из ручки от молотка, а по клину есть мнение, что в прошлой жизни он был НР-ом. Остатки гарды, характерное колечко и размеры рикассо говорят в пользу этого. Да и толщина вполне НР-овская - 4мм.  Правда, по длине всего 127мм, но он явно сильно уточен. Клеймо необычное, не встречал такого. Полностью не сохранилось, но думаю, что это Веремеевская артель. Про неё нашёл только то, что была основана в 24-м году.

 

7089.jpg

 

7091.jpg

 

7090.jpg

Тут наверное правильнее будет

Еремеевская артель (Еремеево)

Образовалась в 1924 году. В дальнейшем, скорее всего, влилась в состав вачинского завода «Труд».

[kiril sobko]

[Сталинградец67]

Хотелось бы узнать производителя моего ножа. Достался без ножен. Параметры классические для артельных НР-длина клинка-145 мм., толщина обуха-4 мм. Информацию по производителю нигде не нашел.

[Сталинградец67]

Хотелось бы узнать производителя моего ножа. Достался без ножен. Параметры классические для артельных НР-длина клинка-145 мм., толщина обуха-4 мм. Информацию по производителю нигде не нашел.

[Uwin]

Дьяковская артель. Рукоять такая и была или новодел к клинку?

[Сталинградец67]

Дьяковская артель. Рукоять такая и была или новодел к клинку?

Рукоять похоже родная. Перекрашена много раз. Дерево бодрое. Но по непонятной причине или усушке древесины, в районе соединения гарды и клинка образовался значительный зазор. Ножны отсутствуют.

[Сталинградец67]

Дьяковская артель. Рукоять такая и была или новодел к клинку?

Сам нож представляет хоть какую-нибудь ценность?

[Uwin]

Ответил в ПМ.

[Smoky]

 

Как-то очень эти ножны напоминают артельные :) ... См. #160 - чуть выше. Или: