Jump to content
Eugene1981

Что за оно? Кинжал, по виду восточный..

Recommended Posts

Коллеги,

Поделитесь мнениями, пожалуйста, по этой кракозябре..

длина 44,5 см, явно боевой предмет

долов нет, какой-либо орнамент не просматривается

найден в Ростовской губернии

Не турок какой обронил часом?  :unsure:

 

post-5878-0-72699400-1420809721_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поищите в культурах раннего железного века данной территории. Сдаётся,там найдете. Чем то напоминает боевые ножи скифов(не акинаки).Вот,только заклёпки смущают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дмитрий, благодарю! Но в том то и дело, что некоторые "древневеды" высказываю точку зрения, что это более "поздняя" вещь..

Вот я и подумал, может существовал подобный тип клинка в какой-нибудь Персии или в Османской империи 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Чем то напоминает боевые ножи скифов

 

Если честно - мы со скифами слегка охренели.

Скифы - до сих пор крестятся, один - даже курить бросил.

 

На самом - это нож Аттилы.

Сам видел - присутствует на его фото для паспорта, в военном билете и профсоюзной книжке.

Британские учёные установили, что им можно сшибать астероиды, лечить геморрой и подростковые прыщики.

Главное - не перепутать то место, куда его вштыривать на Ивана Купалу.

Ошибившись с датой - не заблудитесь с локализацией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно, и поздний,я не утверждаю. Но в раннем железном веке,существовало куча " скифизированных" местных культур. Они копировали на свой лад украшения,посуду....и особенно,оружие скифов. Встречаются масса предметов вооружения ,собственно не скифских,но очень на них похожих. Мне видится именно такое подражание. Хотя ,еще раз оговорюсь,рукоять не в традициях того времени. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый Жека,не вижу повода к вашему  сарказму. Может,вы и охренели,но лично я себя к охреневшим не отношу. Ятолько  высказал свое предположение,написав ,что "возможно". Вы же,ничего,кроме бреда,не написали. Спокойной ночи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько можно судить по расположению отверстий, то больстер был по типу гюльбанда. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На самом деле - всё просто.

Некто, ничтоже сумящись - собрал в кучу экстерьер пеша (так, на вскидку), рукоять греков, и, не посчитав дырки - всё это заржавел.

Даже не удосужившись ознакомиться с тем, что уже на данном форуме есть.

Глупо, скучно, не смешно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне ножик нравится.))  Но с этнической принадлежностью хз. По времени не раньше 17-18-ого

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 


По времени не раньше 17-18-ого

 

Ага - и тонкие шпильки - так триста лет и проторчали - не заржавев.  :D

А  ржавчина клина - не отличается от ржавчины хвоста - не имеющего кованой геометрии.

И головку рукояти - не соответствующую клину.

Не, ну - всяко бывает.

Но именно так - редко, наверное?

 

На рессору сильно смахивает - ржавую и точеную на наждаке.

Буквально вчера.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nim Shehit  , предмет аутентичный (не вчера состаренная рессора)

Ваше право сомневаться в этом, но это только Ваше сомнение - не более того

О новодельности предмета вопрос не стоит.

Интересно узнать его происхождение.

Возможно, клинок имеет характерные для определенного периода времени (определенного этноса) особенности.

И маленькая просьба - не засоряйте тему фантазиями о "ноже Атиллы"..

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Сей предмет в казачьих местах найден, на древний не тянет. По сему скорее всего является чьим то творчеством, но будучи не строевым, человеческой кровушки скорее всего не испил, максимум хрюшкиной. В период всеобщего разоружения (50 годы 20 века) мог быть препрятан в дровянник, да там и покрылся "благородной патиной".  Самоделка без этнической принадлежности.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Весь вопрос насколько поздняя. Предмет выглядит кованным. Хотя это видней хозяину, по одной фотке в профиль можно только предположить

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Сей предмет в казачьих местах найден, на древний не тянет. По сему скорее всего является чьим то творчеством, но будучи не строевым, человеческой кровушки скорее всего не испил, максимум хрюшкиной. В период всеобщего разоружения (50 годы 20 века) мог быть препрятан в дровянник, да там и покрылся "благородной патиной".  Самоделка без этнической принадлежности.

 

возможно и так, но для пыряния свиней можно ведь огород не городить и сделать обычный свинорез из подручных средств

со слов нашедшего в сопутке были наконечники стрел

Share this post


Link to post
Share on other sites

Весь вопрос насколько поздняя. Предмет выглядит кованным. Хотя это видней хозяину, по одной фотке в профиль можно только предположить

 

Дмитрий, вот еще пара фотографий.

 

post-5878-0-22546500-1420922308_thumb.jpg

 

post-5878-0-38140200-1420922321_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

По мне так Ср.Азия, исходя из гюльбанда, раньше 19-ого, тогда уже все было достаточно стандартизировано. Думаю поиски надо вести в направлении кто и когда крепил гюльбанд на 3 гвоздика. Эта черточка может больше характеризовать оружие, чем форма.

Насчет свинореза можно даже не обсуждать.))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему гюльбанд (если я правильно понимаю - больстер) ?

Разве на эти 8 гвоздиков щёчки рукояти крепиться не могли? Безо всяких гюльбандов...

Share this post


Link to post
Share on other sites

По мне так Ср.Азия, исходя из гюльбанда, раньше 19-ого, тогда уже все было достаточно стандартизировано. Думаю поиски надо вести в направлении кто и когда крепил гюльбанд на 3 гвоздика. Эта черточка может больше характеризовать оружие, чем форма.

Насчет свинореза можно даже не обсуждать.))

 Немцы свои штык-ножи тоже не для загубления свинных душ создали, однако ж ...)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему гюльбанд (если я правильно понимаю - больстер) ?

Разве на эти 8 гвоздиков щёчки рукояти крепиться не могли? Безо всяких гюльбандов...

Не могли, избыточно. Такое количество и расположение подразумевает сборный эфес.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не видится мне это позже начала 20-го, конца 19 века, а скорее всего максимум лет 50 ему. По крайней мере по фото такое ощущение, что один раз на камне полоснешь и хороший метал будет. А для такого заржавления и 20 лет хватает с головой.

 

Кстати, а "гвоздики" из чего сделаны? сталь али бронза, латунь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не видится мне это позже начала 20-го, конца 19 века, а скорее всего максимум лет 50 ему. По крайней мере по фото такое ощущение, что один раз на камне полоснешь и хороший метал будет. А для такого заржавления и 20 лет хватает с головой.

 

Кстати, а "гвоздики" из чего сделаны? сталь али бронза, латунь?

 

я могу предмет времен РЖВ показать, который в куда как более бодром сохране, чем иная выкопаная железяка периода ВОВ

состояние металла вовсе не показатель при определении возраста ИМХО

 

"гвоздики" стальные

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стальные?? и не проржавели, не вылетели??? 

...

 В таком случае видать вы здесь самый умный, и ни в чём не нуждаетесь. Только какого хрена было спрашивать мнения людей,...непонятно. 

Составьте красивую лягенду и дышите на неё. 

Удачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 


самый умный, и ни в чём не нуждаетесь. Только какого хрена было спрашивать мнения людей,...непонятно. 

 

 

 


Nim Shehit  , предмет аутентичный (не вчера состаренная рессора) Ваше право сомневаться в этом, но это только Ваше сомнение - не более того О новодельности предмета вопрос не стоит. Интересно узнать его происхождение.

 

На все мнения устроили - бывает.

При уверенности в аутентичности - к чему вопросы?
Только - чему именно он аутентичен?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО предмет напоминает восточный кард. На мой профанский взгляд - от 18-го и по начало 20-го может быть... Посмотрите гугл, там много аналогов...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО предмет напоминает восточный кард. На мой профанский взгляд - от 18-го и по начало 20-го может быть... Посмотрите гугл, там много аналогов...

 

Совершенно "не напоминает".

Симметричная головка рукояти, заоваленые грани (низкий уровень слесарки), шифты на пяте клинка (гюльбанд) - так на вскидку.

Винегрет дилетантский он напоминает.

В котором позднюю бронзу с рессорой от трактора "Беларусь" смешал какой-то ПТУшник.

И - в навоз на месяц - чтоб заржавел.

 

Про "полно аналогов" - велком, покажите.

Крайне интересно - чему же он "аутентичен"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стальные?? и не проржавели, не вылетели??? 

...

 В таком случае видать вы здесь самый умный, и ни в чём не нуждаетесь. Только какого хрена было спрашивать мнения людей,...непонятно. 

Составьте красивую лягенду и дышите на неё. 

Удачи.

 

Представьте себе, такое бывает. 

 

А по поводу "самый умный" и что мне делать... не нужно провоцировать на срач.

Давайте конструктив и аргументированное обсуждение, если интерес к этому есть.

А если нет, то можно просто мимо темы пройти.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Совершенно "не напоминает".

Симметричная головка рукояти, заоваленые грани (низкий уровень слесарки), шифты на пяте клинка (гюльбанд) - так на вскидку.

Винегрет дилетантский он напоминает.

В котором позднюю бронзу с рессорой от трактора "Беларусь" смешал какой-то ПТУшник.

И - в навоз на месяц - чтоб заржавел.

 

Про "полно аналогов" - велком, покажите.

Крайне интересно - чему же он "аутентичен"?

 

Возможно, я употребил данное понятие некорректно, сорри.

Имел в виду, что не из сарая или огорода эту железку вытащили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИМХО предмет напоминает восточный кард. На мой профанский взгляд - от 18-го и по начало 20-го может быть... Посмотрите гугл, там много аналогов...

 

Благодарю! Пытаюсь найти что-нибудь похожее.

 

Вроде похож на пешкабз, но у тех рукояти не симметричные...  :unsure:

Edited by Eugene1981

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.