Опять за старое. Русский кард?

[Nim Shehit]

Свободно в обороте ножики были.

Описывают их в составе поясов - с огнивом, кресалом и солонкой (деревянною, каменною, медною) - как повседневно-обиходное имущество.

Т.е. - что нож, что солонка - разница невелика.

[Santyaga78]

 

 

Описывают их в составе поясов - с огнивом, кресалом и солонкой (деревянною, каменною, медною) - как повседневно-обиходное имущество.

моно и не только по описаниям - в теме бурятского  ножа многократно стандартный набор фигурирует

в русском только палочки и пиалы лишние

[Nim Shehit]

Старые расклады - крайне корректны.

Всё используют - строго по назначению.

Ножом - режут, кресалом и огнивом - поджигают, ложками  - едят, солонкой - солят.

И не долбят ножом по огниву, не копают ложкой колодец, не гребут палочками, не насыпают дамбу из солонки.

[emden]

Свободно в обороте ножики были.

Описывают их в составе поясов - с огнивом, кресалом и солонкой (деревянною, каменною, медною) - как повседневно-обиходное имущество.

Т.е. - что нож, что солонка - разница невелика.

ну а материалы есть?фото из музея такого пояса?.фото крестьян с такими поясами?

я пока не видел ничего похожего.

[Nim Shehit]

ну а материалы есть?фото из музея такого пояса?.фото крестьян с такими поясами?

я пока не видел ничего похожего.

 

Тоже - не видел.

Материалы бумажные - фотиков тогда - просто не было.

[мак]

[Nim Shehit]

[егорий]

Тоже - не видел.

Материалы бумажные - фотиков тогда - просто не было.

Есть ножик на картине Лучанинова И.В. "Благословение ополченца 1812 года"...

 

 

Понравилось сходство с ножом карельского дедка на "советско-финскую"...

 

 

...подвесы только разные :)...

 

[Nim Shehit]

Эти видел.

Но хочется больше.

 

 

Угорские - так понимаю, что финские.

Интересно, что среди засапожников фигурируют и складные ножи.

[барм]

.подвесы только разные

Да и подвесы практически одинаковые, на фотки просто петлю от какой то портупеи приспособили.

К тому же, если учесть, что картина писана в Питере, то можно смело предполагать финско-русское(северо-западное) происхождение ножика.

[барм]

мак,

http://rusknife.com/topic/17290-опять-за-старое-русский-кард/?p=440749

А откуда эта фотка?

Музей какой?

А ракурсы другие имеются?

[zak]

Угорские это венгерские.

Финны тут вообще не при делах. Собственно по женскому костюму можно даже губернию определить при желании.)))

Есть еще несколько гравюр на 19-й с ножами на поясе. Я выкладывал раньше, надо поискать.

[zak]

Вот например

[мак]

Это к вопросу о ношении ножей крестьянами на виду. Фотку мне скинул коллега, не знаю откуда она.

[Nim Shehit]

 

 

Угорские это венгерские.

 

Из чего предположение сделал - и коми, и мордва - "фино-угры".

А венгры, которые румыны - вроде, никаким боком.

Да и живут от Северо-Запада далековато.

А по архивным материалам поножовщина на праздниках была тем же "бичём" - что и дуэли во Франции, вплоть до середины 30-х годов прошлого века.

Т.е - и оборот самих изделий должен соответствовать.

[Nim Shehit]

 

 

Это к вопросу о ношении ножей крестьянами на виду.

 

Думаю, у самих крестьян таких вопросов не было.

[zak]

"Угорский" часто употребляется в документах 17-18 веков. Сабля на угорский выков и т.д. Венгры тоже фино-угры, по языку. Хантов всяких поддерживают, как братьев. 

[Nim Shehit]

 

 

Венгры тоже фино-угры, по языку. Хантов всяких поддерживают, как братьев. 

 

За те дела мы в курсе.

Смущает то, что наши фино-угры  и численностью своей, и ареалом обитания - несколько крупнее Румынии и Венгрии.

А уж насколько разные между собой...

[zak]

Эстонцы и венгры это "заблудившиеся" фино-угры.))

[Nim Shehit]

Эстонцы и венгры это "заблудившиеся" фино-угры.))

 

"Отечественные" интересней - коми, мордва, ханты-манси.

Тотемные узоры - одинаковы.

А среда обитания, предметы быта - разные.

Это - если на вскидку.

[dymov]

видимо есть разные слои родства: очень древние, древние и так далее... при общем фундаменте все квартиры разные...

[мак]

Болгары тоже от булгар произошли, которые с Урала.

[Nim Shehit]

 

 

которые с Урала.

 

С Поволжья.

Но, в общем и целом - таки да.

[мак]

А Волга не на Урале? Блин, все, что восточнее Москвы, для меня в одном месте ...

[Nim Shehit]

А Волга не на Урале? Блин, все, что восточнее Москвы, для меня в одном месте ...

 

Это нормально.

Питерскую и Московскую резервации - примерно так же воспринимаем.

[мак]

Тьфу на вас, не путайте нас с этой азиатской Москвой, мы - це Уеропа!

[Nim Shehit]

Тьфу на вас, не путайте нас с этой азиатской Москвой, мы - це Уеропа!

 

Фугу откушал?!

[мак]

В основном фигу ...

[Nim Shehit]

В основном фигу ...

 

Службу тыла - срочно отодрать - со всем пролетарским остервинением.

Не дело это.

[Ren Ren]

"Угорский" часто употребляется в документах 17-18 веков. Сабля на угорский выков и т.д. 

На украинской мове Венгрия по сей день Угорщина.