В Госдуму внесен законопроект, который вводит ответственность за ношение ХО

[Dragony]

Согласно некоторым религиозным убеждениям, хлеб нельзя резать - только ломать руками...

Видимо, предложивший сам это тайно исповедует...

[Ozone]

Вот американец правильно задвинул:

 

http://youtu.be/aPM-FXHj5gA

 

субтитры внизу кнопочкой включаются, если не видно

[Infernis]

У меня есть острое чувство неправильности происходящего.

Не в стране, об этом даже говорить нечего :) а в мозгах.

В том числе в мозгах наших вроде бы единомышленников.

Вот даже сейчас, на примере данного ролика. Правильно он все говорит. Это очевидно. Но в мозгах происходит путаница. Очень неприятная путаница. Американец подразумевает оружие как явление. Для самообороны. И в современном мире таковым является КС. А тема-то эта про ножи. И это плохо.

 

Попробую объяснить на примере своих убеждений:

Я за возможность самообороны. 

Я за короткоствол.

Я за ношение ножей.

 

Но!!!! Это три РАЗНЫЕ вещи.

 

Самооборона подразумевает в первую очередь правоприменительную практику.

КС... ну с ним все понятно.

Но вот ножи...

 

Нож - это НЕ оружие, НЕ средство самообороны. Да, им можно отбиться от нападающего - но можно и кирпичом, и гаечным ключом, и чем угодно. Это уже переводит вопрос не в область ножа, а в область самообороны. А нож - это просто предмет. Обычный бытовой предмет. И это очень плохо, что даже многие из нас воспринимают нож как оружие, как специальное средство самообороны. Потому что за нами также начинают думать и дебилы, фонтанирующие изо всех мест идиотскими законами. Нет. Носить ножи можно просто потому, что это полезно в быту. А самообороняться можно чем угодно. И ни нож, ни кирпич от применения в таковом качестве не становятся от этого опаснее. Вроде все мы это понимаем... но нет, разговоры о ношении ножа опять и опять приводят к разговорам о самообороне. 

 

Давайте уже сами учиться думать правильно...

[Zilraen]

У меня есть острое чувство неправильности происходящего. Не в стране, об этом даже говорить нечего а в мозгах. В том числе в мозгах наших вроде бы единомышленников. Вот даже сейчас, на примере данного ролика. Правильно он все говорит. Это очевидно. Но в мозгах происходит путаница. Очень неприятная путаница. Американец подразумевает оружие как явление. Для самообороны. И в современном мире таковым является КС. А тема-то эта про ножи. И это плохо.   Попробую объяснить на примере своих убеждений: Я за возможность самообороны.  Я за короткоствол. Я за ношение ножей.   Но!!!! Это три РАЗНЫЕ вещи.   Самооборона подразумевает в первую очередь правоприменительную практику. КС... ну с ним все понятно. Но вот ножи...   Нож - это НЕ оружие, НЕ средство самообороны. Да, им можно отбиться от нападающего - но можно и кирпичом, и гаечным ключом, и чем угодно. Это уже переводит вопрос не в область ножа, а в область самообороны. А нож - это просто предмет. Обычный бытовой предмет. И это очень плохо, что даже многие из нас воспринимают нож как оружие, как специальное средство самообороны. Потому что за нами также начинают думать и дебилы, фонтанирующие изо всех мест идиотскими законами. Нет. Носить ножи можно просто потому, что это полезно в быту. А самообороняться можно чем угодно. И ни нож, ни кирпич от применения в таковом качестве не становятся от этого опаснее. Вроде все мы это понимаем... но нет, разговоры о ношении ножа опять и опять приводят к разговорам о самообороне.    Давайте уже сами учиться думать правильно...

из забавного - я видел статью в фейсбуке, которая наоборот, доказывает, что нож - оружие и поэтому попадает под действие 2й поправки (статья, само собой, американская).

мне как раз врезалось в память то, что вместо того, чтобы доказывать, что это чисто бытовой предмет, они апеллируют к обратному.

 

upd: не в лотерею, а в дурака, не выиграл, а проиграл... (с) не статья, а просто комментарий, и не доказывающий, а только утверждающий: https://www.facebook.com/KnifeRights/posts/528400283907585

но, имхо, все равно занятно.

[sha-man]

 

 

Нож - это НЕ оружие, НЕ средство самообороны. Да, им можно отбиться от нападающего - но можно и кирпичом, и гаечным ключом, и чем угодно. Это уже переводит вопрос не в область ножа, а в область самообороны. А нож - это просто предмет. Обычный бытовой предмет. И это очень плохо, что даже многие из нас воспринимают нож как оружие, как специальное средство самообороны. Потому что за нами также начинают думать и дебилы, фонтанирующие изо всех мест идиотскими законами. Нет. Носить ножи можно просто потому, что это полезно в быту. А самообороняться можно чем угодно. И ни нож, ни кирпич от применения в таковом качестве не становятся от этого опаснее. Вроде все мы это понимаем... но нет, разговоры о ношении ножа опять и опять приводят к разговорам о самообороне. 

Крупным текстом на главную страницу форума.

[мак]

К счастью Россия в данном вопросе как раз среди отстающих, в Англии например это сознание дошло уже до маразма.

[sha-man]

Ох, Андрей Артурович.

Не Кассандра ни разу, но боюсь, что наш паровоз на "верном пути". И на нем мы скоро догоним и обгоним многих.

[мак]

Тьфу-тьфу ...

[sas 71]

Англия вообще страна отсталая,там члены парламента к месту работы зачастую на великах  приезжают...

[Santyaga78]

толерастия всё ставит с ног на голову :(

[sas 71]

Немного американской статистики : http://stolitsa43.ru/forum/forum13/topic202/

[sha-man]

Генерал-майор МВД.

Профпригодность?

 

[Infernis]

"не" пропустил.

Но это - если рассуждать с позиций здравого смысла.

А там обычно здравым смыслом даже не пахнет.

 

А ролик обсуждали уже.

[sha-man]

Девчонка валит ее на незнании основных нормативно-правовых актов.

Жесть. Стыдно же должно быть.

 

Обсуждение не видел.

[Околоточный]

А есть хоть проект ФЗ у кого либо? Вот бы почитать. Хотя если запретят открыто носить боевое Х.О. ничего страшного в этом не будет. Складни они мало какие попадают под эту статью. Есть эксперты - они однозначно отвечают что Х.О. что нет. Бояться нечего. А для самообороны достаточно складня любого известного производителя. Сейчас просто вообще нет никакой ответственности хоть саблю тащи с собой или меч двуручный за спину повесь. Признают Х.О.- отберут, а дальше то что? Никакой ответственности не наступает. Так быть не должно. 

[Dragony]

Там было в тексте примерно так: "незаконное изготовление, приобретение, ношение, хранение и продажа ХО..." - может. кто поточнее информацию даст? (сейчас уже не могу текст найти - про "хранение" не уверен...)

[мак]

Хранения нет.

[Santyaga78]

новая инициатива законотворцев

на сей раз отличился минсельхоз:

Охотникам запретят нести добычу домой?

Российским охотникам в ближайшее время могут запретить разделывать туши кабанов, лосей и других трофеев в домашних условиях

Подстреленных зверей и птиц им придется обрабатывать на специальных пунктах ветеринарного надзора.

Как стало известно «МК», Минсельхоз разработал проект новых ветеринарно-санитарных правил обработки и разделки добытых диких животных. Как следует из текста документа, на территории охотничьих хозяйств будут построены специально оборудованные здания остановочных пунктов для охотников. Только там можно будет обрабатывать свежие туши для дальнейшего использования. Причем это требование распространят и на тех, для кого охота является бизнесом, и на охотников-спортсменов, а также на любителей. Пункты снабдят необходимым инвентарем: ножами и топорами, а также разделочными столами и емкостями для воды. Кстати, вода должна быть только проточной и подаваться из источника центрального водоснабжения. Кроме того, здания необходимо будет оборудовать кипятильниками и бытовой химией для очистки помещения. Привезти тушу охотник должен будет строго в течение двух часов после отстрела. Причем и мелкую дичь, и убитых медведей придется доставлять на пункт целиком. На каждом пункте должна быть также оборудована целая лаборатория для ветеринарного врача, который осмотрит тушу и проведет все необходимые исследования на наличие паразитов, спор сибирской язвы и прочие опасные для жизни человека болезни. Только так, по мнению чиновников ведомства, потребителей дичи можно защитить от заражения.

Однако, как считает заместитель главного редактора «Российской охотничьей газеты» Александр Лисицын, эта инициатива Минсельхоза неисполнима и только задушит охотников. Доставить на пункт тушу за два часа после отстрела физически невозможно. Одно охотничье хозяйство может занимать 20 тысяч гектаров, а до нормальной дороги придется ехать по глухому лесу минимум 150 км. Ну а до ближайшего населенного пункта, где может быть построен остановочный пункт, на вездеходе можно добираться сутки, а то и трое. Конечно, можно взять напрокат вертолет. Но час аренды Ми-8 стоит 200 тысяч рублей. В результате такой приказ повлечет за собой волну протестного браконьерства. К тому же есть риск, что обязанность по строительству пунктов ляжет на плечи самих охотничьих хозяйств. Размещать на каждом пункте ветеринара также бессмысленно и дорого. Каждый уважающий себя охотник перед употреблением дичи в пищу обязательно отдает ее на экспертизу.

http://www.mk.ru/daily/hotnews/article/2014/01/17/971981-ohotnikam-zapretyat-nesti-dobyichu-domoy.html

[Северянин]

:blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:  :blink:

Какаааая забористая у них трава!!! Я даже заплетаюсь кого сказать. .....Это ж в самом прямом смысле надо думать было жопой,..не не так - СРАКОЙ, и писать половым органом обмакнутым в экскрименты антилопы.

У нас что, этим лишенным мозга деятелям вообще заняться нечем?

Как они себе представляют доставлять целиком медведя или лося?

[Santyaga78]

 

 

Какаааая забористая у них трава!!!

ИМХО, от травы такого не получить - что-то явно тяжелее... :(

 

 

 

У нас что, этим лишенным мозга деятелям вообще заняться нечем? Как они себе представляют доставлять целиком медведя или лося?

никогда не видел как они охотят? вертушки, трактора, обслуга-челядь... :(

[Северянин]

ааа,..и как я сразу не догадался! Эврика! Сделать так, что бы на охоту ездили еденицы,..дичь размножится, будет больше, они и довольны, для них же больше.

 Фиг угадали! Я все равно на охоту буду ездить,...только на них. .. :ph34r:

 

Даа, трава такого эфекта наврядли даст. Там что то гораздо тяжелее.

[мак]

Открою глаза: это общепринятая в цивилизованных странах практика, в Германии убитую дичь охотник сразу передает егерю, который проводит анализ на заражение, только после этого через пару дней ее можно забрать, если все в норме. Господа, можно кидаться понтами, просто проанализируйте среди своих знакомых охотников, в каком возрасте обычно умирает средний российский охотник, и делайте выводы. Зараженные мясо, запитое водкой, очень способствует продолжительности жизни.

[Santyaga78]

 

 

это общепринятая в цивилизованных странах практика

есть пара нюансов: климат, территории, развитие транспорта и дорог, лабораторий и спецов....

[zampotech]

Одно дело в европе охотиться . Другое у нас. Где не везде можно проехать ( разве на лыжах). Потом поиск егеря тот весь в коммерции , не до любителей. Размер страны , размер охот угодий слабая урбанизация. Использовать опыт запада всё равно  , что опыт Аниськина  по розыску приступников в деревне , где все на виду ,использовать в крупном городе.  В США , где угодья велики  все разделывают сами.Кстати побывали бобра после холодильника , через пару дней?Осина. 

[sas 71]

Любое мясо,продающееся в наших магазинах и на наших рынках легко может оказаться зараженным,дичина тут погоды не делает.

[Северянин]

Открою глаза: это общепринятая в цивилизованных странах практика, в Германии убитую дичь охотник сразу передает егерю, который проводит анализ на заражение, только после этого через пару дней ее можно забрать, если все в норме. Господа, можно кидаться понтами, просто проанализируйте среди своих знакомых охотников, в каком возрасте обычно умирает средний российский охотник, и делайте выводы. Зараженные мясо, запитое водкой, очень способствует продолжительности жизни.

Вы это серьезно???? Вся Германия по площади как Западная Сибирь.  И там населенные пункты через 500 метров, а здесь через 100 км. Там все в асфальте, а здесь все в снегу зимой и в песке / грязи / болотах -летом.

 

 Не надо сравнивать хрен с пальцем и применять западные финтиклюшки на нас. Хватит, уже подопытными походили в 90-х.

[Северянин]

Любое мясо,продающееся в наших магазинах и на наших рынках легко может оказаться зараженным,дичина тут погоды не делает.

Причем заражённым в 5 раз больше чем дичина.

 

 Вот мне интересно, почему наши "думатели" не берут что то хорошее с запада. Почему не взять практику США в охоте, а надо лезть в Германию? 

 Почему берется все самое бредовое и дибильное? Почему нельзя взять что то нормальное? Или так жить не интересно будет?

[Santyaga78]

сдаётцо мну, что наброс АА удался - 100% практически идентичных ответов.... :)

[Северянин]

:angry:  :lol:

[medic_1966]

 

 

Господа, можно кидаться понтами, просто проанализируйте среди своих знакомых охотников, в каком возрасте обычно умирает средний российский охотник, и делайте выводы.

 

Выводы давно сделал. Охотников знакомых много. Если не запивать всё исключительно водкой в больших объёмах (а с такими пивунами не охочусь), то охотники живут долго. Дичью питаюсь, в том числе и сырой. Да и вся семья дичь ест. Простой пример: у птичек с птицефабрик сальмонеллёз найти можно, а у тетерева или рябчика?