Топорный нож для нижних чинов портовой полиции.

[ИльяАв]

Приветствую. Найден с документами моего прадеда. Возможно вещь тех времен когда он служил в армии. Прадед служил в 2-ом сибирском стрелковом 

Генерал-Адъютанта Графа Муравьева-Амурского полку в 1912-1914гг.

[мак]

Какой-то сборняк, не узнаю даже деталей.

[zak]

Гарда похожа на экспериментальный тесак, копия итальянского.

[ИльяАв]

Рукоятка была деревянная, не дожила до наших дней. Про ножны не знаю. Набалдашник (по другому не назвать) прикручивается на резьбе. Резьба старая и прокручивается, держится только если чем нибудь обматать. 

[ИльяАв]

Клеймо похоже Шафъсыновья С-Петербургъ

[zak]

Я знаю как К.П. расшифровывается. Кинжал пластунский.

[барм]

Прикольно Шафа запилили...

Вот он русский окопник, прородитель ножа Жукова и иже с ним...

[мак]

Таких рариков воз и маленькая тележка. И самое обидное, что все детали оригинальные, но отгадать от чего клин и пр. далеко не всегда удается. В общем, приму в дар.

[ИльяАв]

:) интересуюсь не с целью продать, вещь безценна как память. Больше история интересует этой вещи. На торце "наболдашника" три зарубки какие то самодельные похоже. Была бы рука побольше лежал бы как влитой в руке. Очень удобная штука в руке. ХО похоже. Держать дома можно или нет? Подскажите если в курсе. Спасибо всем заранее за советы и догадки.

[мак]

Дома можно, не носите никуда чинить, держите как память и все будет в порядке. Клеймо Шафа заставляет задуматься, от чего гарда? Может Дмитрий и прав, не знаю. В любом случае это был тесак, ободрали до кинжала.

[Nim Shehit]

Похоже на то, что рукоять была цельнолитая, её распилили на 3 детали - серединку выкинули.

[мак]

Если был тесак, то наверняка.

[ИльяАв]

На навершии (я его "набалдашником" называю) тоже выбито 11 как на гарде.

 

[ИльяАв]

Вот ещё фото. Возможно и отпилили.

 

[miraj]

Ежеле отпилили и серединку удалили - то как крепили раньше?На резьбу?Дык не провернется же.Расклепа не видать.Зная мастерство и находчивость современных земляков металлургов определить подделку по фото проблематично,а утверждать что вещь подлинная нелепо.Обладатель же осторожно утверждает - "найден с документами прадеда".

[zak]

Конечно пиленная гарда. От ксперементального тесака 1900 года

[ИльяАв]

Я действительно могу только предпологать, что возможно это его вещь, и возможно тех времен. То что это подделка я сомневаюсь. Не современная то уж точно. Подделывают чтобы продать подороже или выдать желаемое за действительное. А тут он нашелся типа как память, никто им не интересовался, лежит и лежит. Продавать никто и не думал. Как многие старые вещи в кладовке. Никаких легенд про него тоже не сочиняли и не рассказывали. Нашел одновременно с документами прадеда. Лежали не вместе. 

[ИльяАв]

Вот документы его 

 

 

 

Сейчас смотрю в документах, тесак ему не выдовали похоже. Записи нет в книжке. Главное "Записная книжка" называется, военный билет по нашему :-)

 

[Bronych]

 А тут он нашелся типа как память, никто им не интересовался, лежит и лежит. Продавать никто и не думал. Как многие старые вещи в кладовке. Никаких легенд про него тоже не сочиняли и не рассказывали. Нашел одновременно с документами прадеда. Лежали не вместе. 

"Челябинские кладовки настолько суровы...." :rolleyes:  Не берите в голову... Возможно, что Ваш прадед был любителем кастомазинга. Теперь у Вас появилась уникальная возможность продолжить его дело. Сделайте роговую рукоять и грамотные ножны  ...у  Вас появится настоящая (пускай чем-то и неказистая) семейная реликвия облагороженная преемственностью поколений, а  Вашим правнукам будет чем озадачить сообщество на профильных форумах. ;)

[барм]

 

 

Конечно пиленная гарда. От ксперементального тесака 1900 года

Да похоже на него.

А разве там рукоять не отдельно от перекрестья?

[miraj]

Гарда от тесака вроде похожа,а вроде не та.Не сильный знаток - но могли ли Шафы изготовить подобную,в общем то рядовую вещь?Предпологая как переделку -(по моему скромному мнению)-размеры рукояти и форма-массивность навершия изначально для тяжелого рубящего удара.Следовательно , самое мелкое - бывший тесак или охотничий или армейский.Но навершие..?Наши дедули в молодости до войны частенько практиковали в быту подобные переделки.Мой например,особо не заморачиваясь,просто отпилил "ненужную" часть клинка шашки.

[мак]

Тогда набалдашник от чего-то другого, почему тогда и там и там цифра 11 выбита? Ни о какой подделке речь не идет, у меня у самого мания преследования, но в данном случае это оригинальные старые детали. Видимо клин и гарда действительно от этого тесака, хотя непонятно, почему Шаф, обычно экспериментальные образцы делали арсеналы, а не частные фирмы, специализировавшиеся на украшенном офицерском оружии. Да и усы отличаются, на тесаке усы прямые, а на этом они чуть подизогнуты в разные стороны. Скорее, какой-то заказной тесак в стиле, такие были, тогда и навершие объяснимо.

[Bronych]

Да похоже на него.

А разве там рукоять не отдельно от перекрестья?

 С какого баня сгорела? Чтобы особо не копаться  -первая попавшаяся  рукоять из интернета.

[барм]

 

 

 С какого баня сгорела? Чтобы особо не копаться  -первая попавшаяся  рукоять из интернета.

Вот именно, что первая попавшаяся...

Разница в сто лет... 

Посмотрите внимательнее на экспериментальном 1900 г рукоять и навершие имеет в основе фигуру кручения, то бишь токарная доработка, а значит рукоять может быть из составных деталей.

 

Но вообще в начале я подумал, что это гарда от чего то сабельного, дужку отпилили и обточили напильником.

[мак]

Ничего подобного, никаких деталей вращения, было два варианта тесачных рукоятей: цельнолитая массивная и паяная из двух половинок, типа дутая, легкая. Все профили овальные.

[Nim Shehit]

Головка рукояти - просто перешёрканая на "одностороннюю".

С уничтожением всех фигурностей.

В пользу версии - крайне глубокая "подпальцевая выемка" и крайне узкая "всадная горловина".

Zak, скорее всего прав.

Усы гарды - тупо подогнуть могли - по вкусу владельца.

[zak]

Не ну зак может быть прав. Но он не наносил 11 на оба останка. И Шаф тут откуда, если зафигачили 375 эксперементальных? Пока никак не укладывается в то что я знаю. Головка смахивает вообще на 27-ой. Фото такие что хрен поймешь. Художник, блин))) Нельзя что-ли в профиль, фас, с размерами. Не забывайте про сантиметры и всем облегчите жизнь, на будущее.

[Ren Ren]

Можно ещё резьбу на хвостовике померить. На царских дюймовая была, ЕМНИП.

[мак]

Да дюймовая там, к гадалке не ходи.

[ИльяАв]

Как только будет возможность я выложу фото с замерами. Благодарю за информацию.