Кизляр Финский

[conv0994]

Пока нет, я не дома, как оставил финика в ножнах после ржавучки, так пока и не прикасался. На выходных доеду домой - гляну, что там.

Надо будет царапины на клинке от грубой точилки "зализать". Придется массажировать лезвие вручную - механизмов для этой цели не имею, так как всё точу руками, иногда и просто  на весу.

 

Финик вывешу уже с удалённой ржавчиной - сниму её, а то проба - пробой, а ржавые ножи не люблю.

 

С уважением

майонезом надо его пятнышко, майонезом! по гладкому.

 

Тоже приспособ не имею и то на руках на вису делаю, то елозею по дощечке на столе, а на дощечке - шкурки по очереди.

Если ЛШМ не запускать.

 

Ржу кто ж любит, тем более грубо израненная поверхность в кислоте далеко самый информативный не показатель.

 

Сам-то только неровное разводами само-травление люблю, не ржу.

[Это Хант]

 

 

А так заставить быстро и явно ржаветь Х12МФ если не заниматься травлением - это постараться надо, хотя случайно можно легко способ найти.

Делов-то в куче...мокрые кожаные ножны-и через сутки хана х12мф.Хоть полированый клин,хоть травлёный.Пятна в ассортименте.А коли в рюкзак с мокрыми шмотками его закинуть в тех же ножнах-так и вовсе через 3 дня ржавчина хлопьями.Проверено.

[Lesbijan]

Сегодня был в Сокольниках на Клинке.

Купил ещё один финский. Опять из Х12МФ. ШОБ БЫЛО.

Без хохломы на лезвии. Чёрный клинок (карбид , или нитрид хрома?), вполне к месту - чёрная рукоять из эластрона. Обух толщиной примерно 3,5-3,8 мм, что порадовало. Не очень люблю тонкие клинки, предпочитаю помощнее (в разумных пределах). Штатная заточка - как всегда, позволяет не потерять навыки ножеточения. Ещё купил, как сказала мне девушка на стенде (хорошая, кстати, девушка), "ФОРУМНИК". Вот тут-то я и озаботился - он какого форума?Почему не знаю?

Похож на 2-й Стерх с ручкой от речной серии. Сталь ранее мной не юзанная, сказали, что аналог нашей 110-й. В принципе, на первый взгляд - приятный рабочий ХБножик и, как показалось, вполне практичный, управляемый и ухватистый, с обухом около 4 мм и спусками от этого самого обуха. Ножны, правда, шли в комплекте не подходящие - узкие и длинные. Корове седло.

Но забрал, поскольку, как говорил Ходжа Насреддин, "деньги всё равно уже уплачены". К ножу прям тут же прекрасно подошли аутдоровские MOLLE-ножны со стенда КS.

 

Ножемания прогрессирует...

 

С уважением

[ir_bis]

А фото бы посмотреть и какого форума форумник(да простят меня за тавтологию)

[conv0994]

Сегодня был в Сокольниках на Клинке.

Купил ещё один финский. Опять из Х12МФ. ШОБ БЫЛО.

Без хохломы на лезвии. Чёрный клинок (карбид , или нитрид хрома?), вполне к месту - чёрная рукоять из эластрона. Обух толщиной примерно 3,5-3,8 мм, что порадовало. Не очень люблю тонкие клинки, предпочитаю помощнее (в разумных пределах). Штатная заточка - как всегда, позволяет не потерять навыки ножеточения. Ещё купил, как сказала мне девушка на стенде (хорошая, кстати, девушка), "ФОРУМНИК". Вот тут-то я и озаботился - он какого форума?Почему не знаю?

Похож на 2-й Стерх с ручкой от речной серии. Сталь ранее мной не юзанная, сказали, что аналог нашей 110-й. В принципе, на первый взгляд - приятный рабочий ХБножик и, как показалось, вполне практичный, управляемый и ухватистый, с обухом около 4 мм и спусками от этого самого обуха. Ножны, правда, шли в комплекте не подходящие - узкие и длинные. Корове седло.

Но забрал, поскольку, как говорил Ходжа Насреддин, "деньги всё равно уже уплачены". К ножу прям тут же прекрасно подошли аутдоровские MOLLE-ножны со стенда КS.

 

Ножемания прогрессирует...

 

С уважением

 

Про покупки только поздравить могу, что за сталь на форумнике интересно (440С что ли, если про 110Х18??) или что? Ну и что за форумник, конечно.

Финский -- в любом случае _нормально_.

[Lesbijan]

Спасибо )) сегодня и правда дорвался до кизлярских ножей, как до женской бани - купил их хыньджал Комбат,взял финский, взял неизвестный мне "форумник" , едва не взял их Кондор - неудобные ножны заставили задуматься и не взял излишне (имхо) тонкий в обухе Таран из х12мф. А ведь так их всех хотелось ...

Был побегом,заеду туда же ещё и в субботу-хлопну с ребятами и (если не закосят))) с девчатами из KS по рюмашке , мож ещё что-то прикуплю ))

Попробую фото вывесить здесь в ближайшие дни,как только сложится с фотографированием.

Кста, тут в кизлярской ветке тема"На базе речной серии", так вот в ней в 134-м посте фото этого самого "форумника".

Сталь - X105. Первый мой ножик из неё.

Если кто увидит ошибки в тексте,прошу пардону - планшет с автоподбором уже просто залюбил - устал его перлы править.

С уважением

[Lesbijan]

Про покупки только поздравить могу, что за сталь на форумнике интересно (440С что ли, если про 110Х18??) или что? Ну и что за форумник, конечно.

Финский -- в любом случае _нормально_.

Вот он на фото - этот "Форумник".

Для понимания размеров приложил его в компании известных предметов.

[conv0994]

Вот он на фото - этот "Форумник".

Для понимания размеров приложил его в компании известных предметов.

О хорошо, спасибо за фото , прояснили!

 

Сталь скорее всего эта что ли : http://www.zknives.com/knives/steels/x105crmo17.shtml

 

Вряд ли эта : http://www.zknives.com/knives/steels/x105crcomo18-2.shtml

 

Обе немецкие ли ( http://www.zknives.com/knives/steels/steelchart.php?snm=x105 ) , откуда она интересно .....

 

В общем, опять поражает манера писать сталь не полностью, а потом народ в инете в непонятках находит какие-то китайские рулоны Z60 Z80 и т.д. вместо французских Z60CDV14 и иже и их всерьез приписывает Кизляру.

 

 

Форумник , однако , номер 6 2012 года, интересно, чего не написали 6 из хххх. Чтобы кол-во довыпускать потом видимо понятно. Но все одно номерной экземпляр. В своем классе (не имею ввиду относительно других на фото, хотя и это тоже) выглядит неплохо, что сказать.

[conv0994]

Спасибо )) сегодня и правда дорвался до кизлярских ножей, как до женской бани - купил их хыньджал Комбат,взял финский, взял неизвестный мне "форумник" , едва не взял их Кондор - неудобные ножны заставили задуматься и не взял излишне (имхо) тонкий в обухе Таран из х12мф. А ведь так их всех хотелось ...

Был побегом,заеду туда же ещё и в субботу-хлопну с ребятами и (если не закосят))) с девчатами из KS по рюмашке , мож ещё что-то прикуплю ))

 

Александр, так как сам я на Клинок не попал, спрошу (раз уж ветка от Финского перешла плавно в "Мой Кизляр", все одно по Кизляру веток всего-то не густо).

 

Как там, не было ли каких-то моделей, "новых-старых" особенно кроме штатных Стрижа и Стерха-1 и складней, их ШХ15 или, например, стали У8 (никто не путайте с ножом У-8 , пожалуйста, а то было тут). Новых -- ну к примеру там Таран опять повторили бы из ШХ15 или Финские чи ещё чего ?

 

А то они с этими немецкими и китайскими нерж сталями с бОльшими карбидами относительно Z60CDV14 -- стали Х12МФ, Z90CDV18 и Z160___ оставят, Суприм оставят, а углеродки классические вконец забудут, жаль будет....

 

ПС. Очень надеюсь также, не перестанут они выпуск "олдскульных" своих простых эластроновских рукоятей (прямых наследниц давней прямоугольной резины), в которых хвостовики практически совпадают по размерам и прочности с "деревянными" фуллтангами. Это про Стерхи, Стриж, Ворон-3, Орлан-2 и иже.   Речная серия -- ничего плохого не скажу, но по балансу и сложности устройства мне пока больше по душе именно старый Эластрон (когда-то он был новым.....) Если на Норд-Финском-Таране эластроновая рукоять чуть привлекательнее анатомией хвостовика, но все же бросается нарочитой короткостью рукояти по сравнению с деревянной "сестрицею", то на Стерхоподобных наоборот, Эластрон сильно ухватистее дерева имхо, при добавлении тяжести для рубки и сохранении прочности.   Он и по сравнению с текстолитом сильно ухватистее (тем более разумеется, конечно).   Также эластроновые Стрижи и Стерхи тоненькие 3.6мм все же по массе у меня по кр. мере получается носить на поясе нормально, но и рубят "посошок" в силу массы и сведения, а вот более тяжелые -- уже с трудом, тянут, то есть мне нужна именно умеренная масса. Субъективно конечно.

[Lesbijan]

Купил ещё один финский из х12мф (без хохломы) и с другой геометрией клинка. Черное покрытие,обух примерно 3,6-3,8. Из х12мф Тарана не взял - обух примерно 2,6мм. По мне, маловато. Были на Клинке кизлярские ножики со стерхоподобными клинками и с ручкой на базе речной серии - разные варианты ножей. Тут в Кизлярской ветке есть тема "На базе речной серии". Вот они все и были. Ребята с их стенда вроде и на арсенал собирались. Ножи с виду неплохие.Для прогулок за городом и на рыбалке вполне уместные. На Арсенале я наверно из кизлярских чё-нить ещё прикуплю,хочу Таран из х12мф с обухом 3,5-4мм, тонкий не возьму,не то ощущение в руке.

Кстати, финский с хохломой обработал антиржавкой, клинок приобрёл матово-серый цвет,узор не так в глаза бросается. Ножик подточил, режет вполне приятственно, очень удобно в руке лежит. Подвешу фото обоих,разных по форме финских из х12мф, при первой возможности.

На арсенал попаду скорее всего в субботу. Если будешь там,можем пересечься и спрыснуть покупки чем-нибудь подобающим

Ничего, что я до стакана, а уже на "ты"?

 

С уважением

[conv0994]

Купил ещё один финский из х12мф (без хохломы) и с другой геометрией клинка. Черное покрытие,обух примерно 3,6-3,8.

 

 

там штатная у них толщина такая, 3.6 кажется, для Таранов 3.8. Может быть , из-за строя что-то остаётся побольше.

 

 

Из х12мф Тарана не взял - обух примерно 2,6мм. По мне, маловато.

это очень странно, уверен, что 2.6 это была Z90__ (у них полоса тонкая всю жизнь была из нее) , ну или развожу руками про Х12.

Таран при его размерах и из этих сталей лучше да, потолще. Хотя я уже и до тонких дозрел.

 

 

Были на Клинке кизлярские ножики со стерхоподобными клинками и с ручкой на базе речной серии - разные варианты ножей.

Тут в Кизлярской ветке есть тема "На базе речной серии". Вот они все и были. Ребята с их стенда вроде и на арсенал собирались. Ножи с виду неплохие.Для прогулок за городом и на рыбалке вполне уместные. На Арсенале я наверно из кизлярских чё-нить ещё прикуплю,

То все на базе речной, видел.

На Арсенале вроде да, будут, у них теперь новый сайт Кизляр Ру, обновили его, токо вчера увидел, там список выставок отличный.

 

 

хочу Таран из х12мф с обухом 3,5-4мм, тонкий не возьму,не то ощущение в руке.

3.8 должон быть ровно!

 

 

Кстати, финский с хохломой обработал антиржавкой, клинок приобрёл матово-серый цвет,узор не так в глаза бросается. Ножик подточил, режет вполне приятственно, очень удобно в руке лежит.

 

Интересно, и конечно чтобы ему не резать.

 

 

Подвешу фото обоих,разных по форме финских из х12мф, при первой возможности.

да вот посмареть бы , чем разные при случае. И травление.

 

 

На арсенал попаду скорее всего в субботу. Если будешь там,можем пересечься и спрыснуть покупки чем-нибудь подобающим

Ничего, что я до стакана, а уже на "ты"?

 

С уважением

 

Конечно лучше на ты , ненавижу политессы эти всякие. Пока с выставками у меня глухо, что надо есть, неосвоенное и есть где по почте даже лучше заказать, времени нет вообще, а главное -- очень переживаю когда на выставке слюни текут, понятно же , что разоряться придется совершенно вопреки планам, и одновременно сердце бьется и руки дрожат. И в пот!  :D  Потому и перестал ходить на Клинки.

 

Тут что-то в К-Экстриме  кончились наконец-то "ограниченная серия" Стриж ШХ15,   очень долго она была, а тут - всё.   Запросил по майлу,   на инфо-кизляр-ру,   что они планируют, будет ли еще он и/или другие из ШХ15 ?   Тревожно.   Остается Стерх-1 и пара складней, мало.  А она хороша.....

 

[conv0994]

Тут что-то в К-Экстриме  кончились наконец-то "ограниченная серия" Стриж ШХ15,   очень долго она была, а тут - всё.   Запросил по майлу,   на инфо-кизляр-ру,   что они планируют, будет ли еще он и/или другие из ШХ15 ?   Тревожно.   Остается Стерх-1 и пара складней, мало.  А она хороша.....

 

По ответу от ОООПП "Кизляр" понял (но я мог понять и неверно!), что ШХ15 постоянно пока остаётся на складнях Байкер-1 и НСК Стерх, а эластроновые фиксы Стерх-1 ШХ15 и Стриж ШХ15 выпускают только под заказ. Пока обе модели на складе (не в Экстриме) -- есть.  Тайну сию не утаиваю, хотя пока я буду раздумывать, купить ли ещё в запас -- мне может и не хватить потом. Ну и куда деваться, если мне бы Стриж ШХ15 все отлично, да и Стерх-1, но без этого жесточайшего шершавейшего агрессивнейшего ко всему, обо что трётся, чёрного покрытия ? Жаль, нереально же потом ждать, пока там еще оптовики на них заказ сделают Заводу...... Будущее покажет, конечно.

Изменено 13 ноября 2013 пользователем conv0994

[Lesbijan]

Да это покрытие об кожаные ножны стирается, правда, неравномерно. Так что, ИМХО, не критично.Хотя странно, что так распространено - в том числе и на нержу его мажут. Ну не может же его нанесение  быть дешевле, чем обработка клинка без него? Хотя... смотря какая обработка ... тут я не силён..

[conv0994]

Да это покрытие об кожаные ножны стирается, правда, неравномерно. Так что, ИМХО, не критично.Хотя странно, что так распространено - в том числе и на нержу его мажут. Ну не может же его нанесение  быть дешевле, чем обработка клинка без него? Хотя... смотря какая обработка ... тут я не силён..

 

Александр , это далеко не тот случай. Надо видеть и трогать. Это не Орлан-2 гладенький из нержи.

Само покрытие политически у них больше для красоты, защита на втором месте.

Не знаю насколько проблема с покрытием на всех выпусках, у меня несколько вариантов.

 

На ШХ15 Стерх и Стриж -- как будто сперва мощная пескоструйка, а потом по ней уже покрытие, крайне стойкое и шершавое. Стирается чуть только при силовом батонинге внутри свилеватого березового полена, когда клинок на грани слома. Да и то не понятно -- скорее не оно стирается, а просто покрытие как наждачная шкурка забивается трущейся с силой об неё древесиной. Это покрытие как шкурка, правда, хоть ногти об неё точи. О налипании продуктов на зеркальную полировку по сравнению с забиванием всеми режимыми продуктами этого покрытия -- смешно и грустно слышать.

 

Я не знаю. Может быть и правда , пехота в ночи с такими ножами будет в выигрыше, так как эти ножи никогда не отразят ни одного предательского блика.  Может быть , на охоте вопреки всем моим пониманиям это покрытие будет не так уж неудобно. Но я пока после очередной резки 2 кусков хлеба вчера сел и немного на Стриже (как ранее на Стерхе шкуркой) локально прогладил это покрытие абразивной пастой для притирки клапанов. До среднесерого состояния пятнами в рабочих областях. Пескоструй остался полностью, но поглаже стало. Попробую так. Защиты от коррозии локально на рабочих местах теперь почти нет, вынужденная жертва. Вид уродский - меня устраивает, мне полочники не интересны, а нож красив ТОЛЬКО работой. Мне.

 

На ШХ15 Байкер-1 ядреное, но гладкое. Хорошо, что защищает.

 

На Z60CVD14 -- гладкое и спокойно истираемое, "об ножны", в переносном смысле.

[Lesbijan]

Александр , это далеко не тот случай. Надо видеть и трогать.

Приветствую.

 

Ну, тут целиком и полностью  соглашусь с братским во всех смыслах украинским народом - "не помацати - не побачиш" :D 

А вот, кстати, финские разных форм, хотя оба,согласно надписям на клинке, из х12мф.

Клинок с хохломой так выглядит после обработки жидкостью по ржавчине. Для стругалок и резалок такой цвет лично меня не напрягает, водой не смывается, при стругании пока не слез.

 

С уважением

[Giacomo]

Прозвучал неплохой термин, предлагаю его закрепить и ввести в оборот среди профильных специалистов:

Норд-финский Таран.

И этот норд-финский Таран у меня есть.

[TI -126]

 

 

Норд-финский Таран.

Согласен:термин перекрывает всю эту кизлярскую линейку ножей!:)

[Giacomo]

КМК эта тройка самая кайфовая у них, остальное мне не глянулось.

[Santyaga78]

 

 

КМК эта тройка самая кайфовая у них

новые модели категорически не нра усложненностью и оторванностью от реала, а вот среди старых: Стерхи 1, 2; У-4,7; Егерский...

это только то, что сразу на вскидку помню

опять же, сам не загоняюсь, но народу их милитари нра Орлан и пр...

форумник - форумник Ганзы, рекламации по 100% отправленных экземпляров

тема форумников вроде в Пятой.

[Lesbijan]

Норд не брал - показался мелковатым, да и финнов со шведами аутентичных в таком размере хватает. Вот от Кизляра Финский лично мне очень удобен. Как, собственно, и Таран. По поводу Стерха - взял себе 1-й из ШХ12 (из первых эластроновых) в АБС-ножнах. Ножны не айс, минимум, 2 косяка - существенных и фабрично - легко устранимых; нож - нормальный. ИМХО, 3-й Стерх - вполне уместный аналог леуку, у него и строй подходящий.

 

С уважением

[Santyaga78]

 

 

3-й Стерх - вполне уместный аналог леуку, у него и строй подходящий.

видел только деревяшковый вариант - показался слишком больших (несмотря на наличие БиП), рукоять нормально охватить не смог - как лопата в руках

[Lesbijan]

видел только деревяшковый вариант - показался слишком больших (несмотря на наличие БиП), рукоять нормально охватить не смог - как лопата в руках

Сегодня, будучи пробегом на выставке - Арсенале, прикупил Финский из z90 с эластроновой ручкой. Клинок традиционно плохо заточен и плохо развальцована втулка в рукояти. Всё это поправимо, даже особо ругать за это никого не буду, ибо без толку, да и поправить легко.

Замечу только, что назначая за изделие его цену, нужно бы производителю и за качество его изготовления отвечать.

На стенде Кизляра "форумников" не увидел, зато видел 3-й Стерх с деревянной ручкой. В принципе, ничто не мешает его рукоять подогнать под любую свою ладонь наждачным кругом и прочими профессиональными пассами.

Вот у кого реально конские ручки - так это у Мелиты - сегодня там же на выставке видал на стенде Мелиты-м ножи с деревянной ужоснаховской рукоятью толщиной, как черенок от лопаты, если не толще.

 

С уважением

[Lesbijan]

Был сегодня в Сокольниках.

 

Смотрел всяко-разное, а купил опять финский от Кизляра. Клинок - из AUS8.Рукоять - эластрон.

Имхо, этот нож - один из самых рабочих ножей в кизляровских линейках, лишний - не помеха. Про использование в качестве базовой нержи АУС8 сказал парень на стенде Кизляра. Парень вроде вменяемый и думающий, так что, если он не прикалывался, то, ИМХО, есть повод повернуться лицом к изделиям этой серии из заявленной стали.

Кроме финского прикупил Сталкера из 110х18 и Комбата из х105. Оба без чернухи на клинке. Толщина в обухе в районе тупья около 3,5 (на глаз - меньше 4 мм точно) мм. На холодняк тянет, но при такой геометрии клинка избытка прочности ждать не приходится. Но есть и стабильный (на протяжении многих лет) показатель - родная заточка тупа, как задница у слона.

Зато навык заточки утратить с ними невозможно.

[conv0994]

Про использование в качестве базовой нержи АУС8 сказал парень на стенде Кизляра.

Не раз говорили что 8хром14 использовать будут.

Аналог. Может приукрасили ?

[TI -126]

Был сегодня в Сокольниках.

Александр,а как сведЕние у Вашего финского?На моём из Z90,около миллиметра...полный мрак,чтобы не переспускать.увеличил ширину РК до 2,5мм..почти Мору сделал.. :( Что нибудь в этом плане поменялось?

[Lesbijan]

Не раз говорили что 8хром14 использовать будут.Аналог. Может приукрасили ?

 

Может быть и так, но сказал об этом вполне вменяемый человек со стенда Кизляра. Его, кстати, Андреем зовут. Из недолгого разговора с ним я смог сделать вывод, что этот человек в общем разбирается и в марках сталей, и в технологии металлов на уровне, достаточном для беседы об их продукции. В принципе, Кизляр Суприм же использует на своих моделях AUS8, а у них с материнской компанией есть в производственных вопросах кое-какие совместные вопросы.

 

Александр,а как сведЕние у Вашего финского?На моём из Z90,около миллиметра...полный мрак,чтобы не переспускать.увеличил ширину РК до 2,5мм..почти Мору сделал.. :( Что нибудь в этом плане поменялось?

Конечно поменялось - замерил на обоих финских - и из z90, и из AUS8. Сведение совсем не миллиметр, а аж 0.9 мм :D

Стабильность же поведения кизлярских товарищей в вопросах сведения РК и заточки хозбыта данной серии явно заслуживает лучшего применения.

[Acero]

У меня мора уже 3г на кармане. Чем ей только не делал. Интересно что лучше :)

[Giacomo]

В смысле, будет ли   Мора лучше Финского? Сложный вопрос.  Строгать дерево, наверное лучше. На универсал - наверно заточенный Финский тоже пойдет. Учитывая его доступность в России и цену в стоке.

[Luxembourg]

Мор же много моделей. О какой именно речь?

 

Если сравнить 510ю, компаньон - моры легче, более проворные. Ощущение одноразового ножика. Углеродистые режут аддски.

 

Финский более основательный, ощущение НОЖА более основательного, нежели моры. Режет изза сведение и толщины, естественно по другому. Очень удобная рукоять, эластрон - суперматериал.

 

Все задачи можно выполнить и морой и финским :) У меня Финский был любимчиком, но как то работал все равно морами.

[Lazyinventor]

Не помню за Финский, но остальных из линейки снимают с пр-ва. Таран вот с Тереком-2 начали сворачивать.