Qwest. Или "загадки клинка". Или "зачем оно такое?"

[нахал]

<p>

<br />В смысле подвешивать за него? У верхнего зацепление не очень надёжное будет. А если учитывать немаленький вес, я бы не стал на такой невыраженный крючок это вешать. <br />

<br /></p>

ЕМНИП, такие инструменты применялись при вязке плотов на лесоповале, но могу и ошибаться. Вязались прутьями и крюк для протяжки оных при вязке.

[dm_roman]

у танков действительно есть сколы брони с внутренней сороны, даже когда броня не проьита.

 

есть только несколько моментов:

воздействие снаряда точечное на плоскую пластину

со скоростью от 500-до 1500 м\сек в зависимости от снаряда и дистанции

ну то есть в момент попадания от 1,5 до почти пяти звуковых

 

уже одно это длоает теорию несколько притянутой за уши к даному случаю

 

кстати, при обстреле пластин типа клинка-ну то есть узких и широких ни фига подобного не происходит

[leby]

Олег, ты прав. Объяснение мутное до невозможности. Особенно картинка про наращивание импульса (или напряжения) при прохождении толщины. Стукнул по броне молотком, а с другой стороны пуля вылетела. :)

Еще бы было понятно, если бы серия взрывов была. А так...

[нахал]

А спровоцировать образование микротрещин по обуху? Клинок за жизнь нагружается многократно, в отличие от башни. Физика процесса схожа, как ни крути, различны проявления.

Мы для того здесь у огонька и присели чтобы посмотреть.

[leby]

А кто-нибудь работал гиймякешем? Он реально отпружинивает?

[нахал]

<p>

<br />Объяснение мутное до невозможности. Особенно картинка про наращивание импульса (или напряжения) при прохождении толщины. Стукнул по броне молотком, а с другой стороны пуля вылетела. <br />

<br /></p>

Круче всего про продольную составляющую в ваккууме (в самом начале)

Внятно с этим вопросом похоже никто не разбирался, все прикидки на "отвали". Но тем не менее явление существует, суть волновая, отражение и взаимодействие. Нам для нашего случая смотреть глубже не обязательно.

Как я вижу: волновая природа явления может быть вполне смоделирована не только законами аккустики, но и законами оптики, по единству сути. Т.е. для первичного понимания надо просто прикинуть, что куда и когда отразится.

[нахал]

<p>

<br />А кто-нибудь работал гиймякешем? Он реально отпружинивает? <br />

<br /></p>

Я очень давно имел возможность попробовать, в начале 80-х в Азербайджане. Курсантами возили на экскурсию ЕМНИП, в Шемаху или Кубу, там в местной шашлычной обедали. Удивила форма этих "сапог Хоттабыча" и как ими работают. Попросил попробовать: посмеялись - разрешили. По моим ощущениям они не пружинили, но когда попал в темп начали ощущаться как невесомые. Вот с тех пор интерес и остался.

[dm_roman]

про волновую теорию и практику: в 60е годы были широко распространены снаряды с пластичным вв

были у них куча преимуществ

 

действие как раз тое самое-волновое

при контакте пластичное вв резко увеличивалось в диаметре и детонировало, скорость детонации порядка 1200-10000м\с, ближе к верхней границе

ну и вот, в итоге воздействия от внутреннего слоя откалывались раскаленные куски брони, поражающие все внутри

 

перестали применять с появлением фишек типа подбоя, многослойной брони (чобхем англы первые), динамической защиты (наши придумали, похерили, внедрили евреи и поставили на уши наших вояк)

[нахал]

Не, раньше несколько. Зашивать башни изнутри еще до первой мировой начали. В Ютландском уже никого в башнях в фарш не посекло.

[leby]

По-моему, дело в толщине брони. Ударная волна распространяется, как я понимаю, конусом. Основание конуса на обратной стороне тем больше, чем толще материал. Т.е. "пятно выхода" волны на обратной поверхности увеличивается с толщиной. Теперь привязать эффект пластидов, которые создают большую площадь удара изначально даже при относительно тонкой броне.

Т.е. при точечном ударе и небольшом пятне выхода волны - есть поддержка со стороны окружающего пятно металла - раз. Плюс относительная гибкость тонкой брони - два. И наоборот при толстой броне или большой зоне взрыва.

 

p.s. а начиналось все с мирного ножа для фарша. :)

[нахал]

Да, явление проявилось именно с наращиванием толщины бронирования башен и именно при прямом попадании. Если смотреть для клинка, то это его ширина.

<p>

<br />p.s. а начиналось все с мирного ножа для фарша. :) <br />

<br /></p>

Просто очень характерный кандидат для начала разговора, но далеко не самый интересный ;)

[Nim Shehit]

Все-таки, взрывные нагрузки на сталь и удар стали о мясо на колоде - сравнивать не совсем корректно.

[нахал]

Жека, о "волновом разрушении" заговорил только когда попытались на "Чо" перейти. Все правильно, торопиться не будем. "Спешка нужна лишь при ловле блох" (С)

[Hoff]

А такая красивая сказка про них была ...

[Nim Shehit]

Ну, сказок ещё на наш век хватит.

Вон, читал где-то в сети, что запорожские казаки на подводных лодках плавали...

[Ren Ren]

Аха! А одном вполне себе научно-историческом форуме меня донимали, что за сабли такие делали в Великом княжестве Литовском - с ртутью внутри

[Ren Ren]

Кстати, о саблях.. А для чего, как вы думаете, уважаемые коллеги, делали в обухах прорези с перекатывающимися шариками?

[BOB]

Ну, сказок ещё на наш век хватит.

Вон, читал где-то в сети, что запорожские казаки на подводных лодках плавали...

 

Про «плавали» - не знаю, но, похоже – больше на экспорт строили.

http://photochronograph.ru/2012/10/13/pervaya-rossijskaya-podvodnaya-lodka/

[Nim Shehit]

Кстати, о саблях.. А для чего, как вы думаете, уважаемые коллеги, делали в обухах прорези с перекатывающимися шариками?

 

Для понта.

В смысле - демонстрации мастерства оружейника.

Как и всяческие механические финтифлюшки.

 

 

Ну, сказок ещё на наш век хватит.

Вон, читал где-то в сети, что запорожские казаки на подводных лодках плавали...

 

Про «плавали» - не знаю, но, похоже – больше на экспорт строили.

http://photochronogr...dvodnaya-lodka/

 

Прикольная штука. Система сброса балласта интересная - простая до визга.

Но я читал про ладьи крытые кожей, на которых Черное море переплывали и турок пугали.

Да ещё и с ракетным вооружением.

[Алексей Чернигов]

не тронь запорожцев!

[Nim Shehit]

Да их и без меня уже затрогали.

[Ren Ren]

- Ой не смейся, батьку!

- Фу ты какой пышный!

(Н. В. Гоголя цитирую по памяти)

[Ren Ren]

Кстати, о саблях.. А для чего, как вы думаете, уважаемые коллеги, делали в обухах прорези с перекатывающимися шариками?

Для понта.

В смысле - демонстрации мастерства оружейника.

Как и всяческие механические финтифлюшки.

Понты - они тоже разные бывают Одно дело сварить два клинка в один с двумя хвостами чтобы зульфикар вышел (в силу неверного перевода со старого арабского), а другое вставить нож в нож, да ещё и с набором насадок - тут инженерно-конструкторское решение на лицо

[Nim Shehit]

Вот потому и делали.

И им было чем гордится.

[нахал]

Кстати, о саблях.. А для чего, как вы думаете, уважаемые коллеги, делали в обухах прорези с перекатывающимися шариками?

Сергей, а можно изображение этого чуда?

А то на ум приходят резиновые кувалдочки с дробью в бойке ...

[нахал]

Про «плавали» - не знаю, но, похоже – больше на экспорт строили.

Ребята, это корыто на воде то не устоит, куда ему под воду? Скинут чушки балласта неодновременно и всплывут "кверху пузиком" ...

[Ren Ren]

Кстати, о саблях.. А для чего, как вы думаете, уважаемые коллеги, делали в обухах прорези с перекатывающимися шариками?

Сергей, а можно изображение этого чуда?

А то на ум приходят резиновые кувалдочки с дробью в бойке ...

Можно. На днях отыщу книгу и отсканирую.

[нахал]

Куда уйдет тема впоследствии я плохо представляю, но пока мы далеко не ушли от введения в "свойства формы" предложу ещё одну загадку.

Наковальня, точнее неизменная тысячелетиями её форма "чашей" случайна ли? Или это тоже просто традиция?

Колода стоит на земле, наковальня на колоде. Всё твердо, т.е. стуча молотом по наковальне мы стучим по нашей планете. Потерями импульса на переход железо - дерево - грунт можно в принципе пренебречь, они не газ и не жидкость.

Почему не положить просто достаточно толстый и высокий блин и не ковать на нем? Проще, дешевле, нажористей.

Но давайте посмотрим что происходит когда мы бьем кувалдой по блину на колоде: упругая волна вся уходит куда-то к центру земли, и даже если отразится от задницы суслика где-нить в Колорадо, то к нам на блин не вернется никогда.

Заменяем блин чашей: отраженная от стенок чаши упругая волна возвращается на стол. Ваши мысли по поводу?

Что интересно: масса планеты и масса головы кувалды несопоставимы, и попытка приплести к делу Ньютона может вызвать легкий заворот извилин

[dm_roman]

остается еще рассмотреть тот животрепещущий вопрос, почему када ссым, жидкость сверлом вертится, а не ровно летит.

и как это влияет на скорость разбегания галактик и применимость теории большого взрыва к настоящему моменту с учетом воплей о наличии конца в календаре майя.

[нахал]

остается еще рассмотреть тот животрепещущий вопрос, почему када ссым, жидкость сверлом вертится, а не ровно летит.

Здесь очень важно обращать внимание в какую именно сторону закручивается струя: по часовой или против часовой стрелки. Тогда можно с вероятностью в 86 процентов узнать, в каком полушарии находишься. Ром, ты собираешься именно это обсуждать? И именно здесь?