Jump to content

Qwest. Или "загадки клинка". Или "зачем оно такое?"


нахал
 Share

Recommended Posts

Так и не придумал где именно запустить такую тему, пусть запустится в "ножах".

Нередко то или иное решение клинка вызывает недоумение, кажется нелогичным или неправильным с практической точки зрения. Пусть для таких "недоумений" будет своя тема, может сообща и разберемся что к чему и почему.

Для затравки разговора возьмем гиймякеш - парный топорик для нарубки мяса на люля-кебаб. "Клинок" - громко сказано по отношению к этому инструменту, но у него присутствует слишком характерная странность: тот самый "поросячий хвостик" окончанием. Зачем?

Основная версия - чтобы не убить топорики друг о друга при работе, но для этого достаточно было бы просто их скруглить.

А может это для увеличения теплоемкости? Гиймякеш работают предварительно разогретыми в кипятке, чтобы мясо не прилипало к клинку при работе.

А может мы просто чего-то не видим сегодня и у этого "крючка-хвостика" есть другой смысл?

Подумаем?

Фото из сети, о чем собственно речь:

post-67-0-89038500-1351854193_thumb.jpg

post-67-0-37837800-1351854210_thumb.jpg

post-67-0-74403100-1351854226.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 343
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Не держал в руках сей инструмент, но в роликах, что я видел, эти топороножи как бы сами подпрыгивают. Может эти хвостики позволяют гиймякешу пружинить. Силы тратится меньше, мастер не так быстро устает.

Link to comment
Share on other sites

не могут они из-за хвостиков прыгать. это работа рук smile.png

 

кмк или для визуального контроля рубки на колоде или висят они на гвозде после использования или просто традиция. "чтобы не цеплялись" тоже не подходит - как раз таки и могут сцепиться этими крючками. мог бы сказать что крючки - точки опоры при выдирании загнанной в дерево РК, но заточка на крюках тоже присустсвует. не подходит

Link to comment
Share on other sites

Может эти хвостики позволяют гиймякешу пружинить. Силы тратится меньше, мастер не так быстро устает.

Сергей, мне тоже именно это кажется. Я вижу в "поросячьем хвостике" пружину, усиливающую акцент удара и в то же время не дающему ему "залипнуть" на обратном ходе. работает кистевой сустав, а им долго не поработаешь. Топорики должны уметь сами "подпрыгивать", только тогда они будут производительными.

Link to comment
Share on other sites

Мне представляется, что дело в другом - спирали гасят вибрацию (очень неприятная штука при работе тесаками), что позволяет повару работать не зажимая запястье, дольше и свободнее.

Link to comment
Share on other sites

Топорики должны уметь сами 2подпрыгивать". только тогда они будут производительными.

Мало того, они еще должны уметь сами возвращаться на колоду. Иначе, привязал топорики к жгутам и... подпрыгивать будут, аж руку вывернет. Но выдохнешься на возврате. А тут на возврат усилие невелико. :)

Но это все теория. Нужен один настоящий предмет, а лучше два. :)

Link to comment
Share on other sites

Не далее, как вчера, держал в руках пару гиймякеш от Антона Жуйкова - хвостики не заточены, от лезвия к спирали довольно резкий переход.

Link to comment
Share on other sites

Все просто.

Хвостик этот смещает центр тяжести в сторону как раз того участка РК, который в основном в рубке и участвует.

У барабанных палочек на конце что?

Тот же принцип.

Link to comment
Share on other sites

Когда был на фестивале в Иркутске, стоял рядом с Антоном Жуйковым ("Ножедел" с Ганзы). Он продавал свои изделия, в том числе 2 гиймякеша. Наличие закруглённых хвостов он аргументировал так: Они служат резонаторами и не дают ножу врезаться в колоду, посредством вибрации.

Link to comment
Share on other sites

Хвостик этот смещает центр тяжести в сторону как раз того участка РК, который в основном в рубке и участвует.

А не проще ли сделать вот таким образом, чем спираль?

 

post-182-0-97364000-1351856092_thumb.jpg

 

Или мы бы видели различные варианты "крнцового грузика". Ан нет, везде именно спираль. Значит нужна именно спираль.

Link to comment
Share on other sites

Не выходит - расширение на конце имеется на куче кухонных топориков. Зачем же у гиймякеш именно спираль?

Пока я писал - опередили. :)

Link to comment
Share on other sites

Мне представляется, что дело в другом - спирали гасят вибрацию (очень неприятная штука при работе тесаками), что позволяет повару работать не зажимая запястье, дольше и свободнее.

Хвостик этот смещает центр тяжести в сторону как раз того участка РК, который в основном в рубке и участвует. У барабанных палочек на конце что? Тот же принцип.

Они служат резонаторами и не дают ножу врезаться в колоду, посредством вибрации.

Сколько сразу интересного! :)

Они и правда не напрягают кисть и не закрепощают. Если темп поймать - практически сами "летают" как надо, что-то в этом хвостике есть.

Link to comment
Share on other sites

Выходит smile.png

Пример с кухонными топориками правильный - тот же принцип.

Почему спираль?

Думаю, вопрос стародавних технологий.

Проще сырую железячную полоску в спираль скрутить, чем слесарить форму современных топориков.

Link to comment
Share on other sites

При ударе о колоду всё равно получается незаметная вибрация, как объяснял Антон, она и не даёт застреватьножу в колоде. Я сам пробовал на колоде. При рубке мяса делаешь частые движения ножами.

Link to comment
Share on other sites

А спирали опять же разные бывают.

Вот например.

С таким диаметром она вряд ли сильно на вибрацию влиять будет.

post-169-0-58297400-1351856542_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Проще сырую железячную полоску в спираль скрутить,

Проще согнуть и сплющить, чтобы не вымывать потом бараний жир из зигуней всяких в жарком климате.

Link to comment
Share on other sites

Проще сырую железячную полоску в спираль скрутить, чем слесарить форму современных топориков.

Сами-то в это верите? wink.pngsmile.png

Link to comment
Share on other sites

Господа, Вы все неправы.

Афганский ковровый нож -

 

post-2895-0-23473800-1351856595_thumb.jpg

 

Такой же (почти) из СУАР -

 

post-2895-0-45089700-1351856630.jpg

 

Какие пружины?

Все нужно рассматривать в комплексе - не отрывая от реалий.

Тут - правила халяль. Отсутствие колющего кончика. Нарочито подчеркнутое.

И никакой инженерии.

Link to comment
Share on other sites

А спирали опять же разные бывают.

Вот например.

С таким диаметром она вряд ли сильно на вибрацию влиять будет.

post-169-0-58297400-1351856542_thumb.jpg

Это первый опыт Дениса ака Ито Мацумото. Больше от так не делает smile.png

Link to comment
Share on other sites

Тут - правила халяль. Отсутствие колющего кончика. Нарочито подчеркнутое.

И никакой инженерии.

В таком случае вот такой "халяльный" вариант, кмк, проще выполним, нежели со спиралькой.

post-1718-0-22042500-1351857449.jpg

Link to comment
Share on other sites

Тут - правила халяль. Отсутствие колющего кончика. Нарочито подчеркнутое.

А вот "неправда ваша, дядечка!" tongue.png - нету в правилах халяль ничего про острый кончик, это не кашрут wink.png

И вообще, как говорят карачаевцы "В каждом ауле барана режут по-своему!" wink.png

Link to comment
Share on other sites

При чём здесь "халяль"?

Наличие или отсутствие колющего острия не имеет значения!

(Посмотрите, например, на методику халяльного забоя верблюдов с точки зрения Гринписа!)

 

А спираль сама закручивается при интенсивной оттяжке радиусной режущей кромки!

 

(Иван Кирпичёв даже этим явлением пытался объяснить популярность формы "кайке" у среднеазиатских пчаков.)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.


  • Popular Tags

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.