Германский траншейный топор, I-я Мировая Война...

[Volga70]

Это наверное голова как в Вашей коллекции ( отметил на фото )  На моей со стороны лопасти на верху всада есть углубление полукруглое - так понимаю для загнутия передней пластины пожилины. Буду признателен если выложите фото по крупней прожилин и места посадки головы на топорище.

[Turbo4x4]

У меня в коллекции два вообще ранних, где пожилины это одно целое с головой.

гляну ещё- у меня голова отдельная есть под пожилины.

[Трофейщик]

Хм, странно. Думаю, был вариант с более толстыми пожилинами, но я вечером сделаю замеры начала всада у всех моих.

Сколько производителей, столько голов. Наблюдая за немцами можно обнаружить массу различий в геометрии этой модели.

С уважением ко всем интересующимся темой.

Лично для меня наиболее интересны были пожилины, стянутые не 1, а 2-мя заклёпками от камерада "Ананим".  

Кстати, ребята, можно тут выставить размеры своих топориков и наглядно их сравнить.

P.S. Только, давайте не будем сюда вмешивать Австро-Венгров и др.  Ок?

[Turbo4x4]

Итак. сперва договоримся о терминологии.

Всад имеет два конца- передний, он же рабочий дальний от оператора, и задний, он же внутренний.

 

Итак, у меня в коллекции есть четыре немецких траншейника. Два из них, ранние, нам сейчас неинтересны, ибо пожилины там являются одним целым с головой.

Остаются два, конец ПМВ (с рукоятью), и ВМВ (отдельная голова)

 

Первый имеет пожилины сложной формы, образующие "обратный клин" своей формой. Поэтому топорище в нём имеет сильное сужение.

Всад с закруглениями сверху и снизу.

Размеры всада

Глубина- 29 мм

Передний конец- 15х57 (примерно), из них дерево 15х32. Предполагаю, что пожилины спереди имеют толщину около 12.5 мм каждая, причём один край плоский (к дереву), а второй круглый (наружу)

Внутренний конец всада 15х46, из них 15х36 дерево, и по 5 мм на каждую пожилину

 

Второй топор (без рукояти) имеет прорези для плоских пожилин "пожарного типа"

Всад прямоугольный.

Размеры всада

Глубина- 33 мм

Передний конец- 13х53, из них дерево 13х46, пожилины 3 мм каждая.

Прорези сбоку под выступ пожилины- 3х8 мм

Внутренний конец всада 13х53, пожилины скорее всего тоже по 3 мм каждая.

[Volga70]

Вот размеры моей головы. Старался изобразить все доходчиво.  Я так и не понял какой у меня тип из ранее представленных в этой интересной теме.

[Арчеда]

Итак. сперва договоримся о терминологии.

Всад имеет два конца- передний, он же рабочий дальний от оператора, и задний, он же внутренний.

 

Итак, у меня в коллекции есть четыре немецких траншейника. Два из них, ранние, нам сейчас неинтересны, ибо пожилины там являются одним целым с головой.

Остаются два, конец ПМВ (с рукоятью), и ВМВ (отдельная голова)

DSC_a3431.jpg

 

Первый имеет пожилины сложной формы, образующие "обратный клин" своей формой. Поэтому топорище в нём имеет сильное сужение.

Всад с закруглениями сверху и снизу.

Размеры всада

Глубина- 29 мм

Передний конец- 15х57 (примерно), из них дерево 15х32. Предполагаю, что пожилины спереди имеют толщину около 12.5 мм каждая, причём один край плоский (к дереву), а второй круглый (наружу)

DSC_a3432.jpg

Внутренний конец всада 15х46, из них 15х36 дерево, и по 5 мм на каждую пожилину

 

Второй топор (без рукояти) имеет прорези для плоских пожилин "пожарного типа"

Всад прямоугольный.

Размеры всада

Глубина- 33 мм

Передний конец- 13х53, из них дерево 13х46, пожилины 3 мм каждая.

Прорези сбоку под выступ пожилины- 3х8 мм

DSC_a3433.jpg

Внутренний конец всада 13х53, пожилины скорее всего тоже по 3 мм каждая.

Во-во! Именно такие пожилины я и точил вручную из кругляка! Работа, я вам скажу- нелегкая... Напильником, болгаркой, два-три раза "шоркнул"- вставил, ага, надо ещё чуть-чуть... Видимо, изготовители топоров пожилины делали литые, потому что процесс вытачивания или ковки подобных- очень кропотливый и долгий. Токарь знакомый выточил мне кругляк с тремя утолщениями( типа катушки для ниток), потом на фрезе распустил его пополам вдоль, а дальше- ручками доводил уже сам.

[Арчеда]

По поводу топора, представленного Волга-70, я думаю, что пожилина у него была ОДНА( как ни странно это звучит. Такой вывод я сделал на основании того, что посадочное место на голове тоже ОДНО. Может, и ошибаюсь, но тогда более опытные товарищи поправят.

[MIK]

Видимо, изготовители топоров пожилины делали литые

 

 

Думаю, что делали их штамповкой, относительно быстро и по размерам приемлемо.

Один удар пресса и готово, правда отверстия (если есть), потом надо сверлить, но это уже не проблема.

[Трофейщик]

Огромное спасибо Гере за пост №76 в данной теме.

Забацал вот такую палку к своему немчику. Способ застаривания -на фото. Если надо подробней - пишите - расскажу.

 

[Turbo4x4]

Всегда пожалуйста!

По поводу кордщётки- тоже думал, но оставил этот способ для стеновых панелей.

Очень понравилась морилка "Старое дерево"- даёт сероватый оттенок, если потом забить воском- вообще не отличить от старинных рукоятей.

Тут ведь ест два пути- либо сделать старую рукоять состарившуюся на чердаке, или сделать старую рукоять, отполированную руками в процессе эксплуатации.

Мне второй вариант больше по душе ))

 

[Трофейщик]

Делал так:

1)- вырезание по размерам, придание форм, шлифовка;

2)- разволокнение щеткой по металлу с ДЛИННЫМ МЯГКИМ ворсом. Он неравномерно выбирает более мягкие волокна - что и требуется;

3)- обработка морилкой (у меня оказалась водная "палисандр"). Учитываем, что после высыхания цвет морилки теряет насыщенность;

4)- обтирание углублений, ранее выбранных щеткой мягкой металлической мочалкой для мытья посуды;

5)- повторная обработка морилкой (особое внимание углублениям);

6)- обтирание выступающих частей мягкой металлической мочалкой.

Количество морений выемок и финишная обработка дерева - по-вкусу.

 

Несколько фоток преображения древесины:

 

 

 

[Turbo4x4]

А я после последней морилки прохожусь воском или льнянкой- она усиливает цвет. 

[Трофейщик]

Для сравнения сфоткал результат с итальянским топориком Picozzino-Zappetta da Fanteria (в хорошем сохране с родным черенком).

 

 

[Volga70]

По поводу топора, представленного Волга-70, я думаю, что пожилина у него была ОДНА( как ни странно это звучит. Такой вывод я сделал на основании того, что посадочное место на голове тоже ОДНО. Может, и ошибаюсь, но тогда более опытные товарищи поправят.

Тоже склонился к мысли что только одна прожилина а данной конструкции головы применялась. Пересмотрев весь интернет аналогов не нашел. Не очень надежное крепление получится на мой взгляд.

[Арчеда]

Тоже склонился к мысли что только одна прожилина а данной конструкции головы применялась. Пересмотрев весь интернет аналогов не нашел. Не очень надежное крепление получится на мой взгляд.

Видимо, пожилина выступала и в роли защиты рукояти от "промазываний" по дереву( ну, или что там рубили).

[Арчеда]

Огромное спасибо Гере за пост №76 в данной теме.

Забацал вот такую палку к своему немчику. Способ застаривания -на фото. Если надо подробней - пишите - расскажу.

Не совсем понятно- рукоять ПЛОСКАЯ? В смысле, сделана из не совсем подходящей по размеру заготовки? Или цвет так передает форму? просто, судя по размерам, данным Герой Турбо 4*4, на конце должен быть шар, да и утолщения тоже в виде фигуры вращения...

[Turbo4x4]

Да, заготовка для рукояти нужна толщиной 35-40 мм- тогда и шар выйдет, и утолщения получатся как надо.

[Трофейщик]

Глазастые парни!  :rolleyes:

Действительно, заготовка под рукой оказалась более тонкая (32мм), чем требуется.

Позволил себе небольшую вольность в отношении "шара" внизу и не стал закруглять стороны (хотя возможность есть).

Пусть будет вариант "ремонтного" топорика.

Т.е. в моем случае, продольное сечение имеет некое приближенное к зеркальному отражение верхней части.

В конце-концов это новодел - пусть отличается, дабы не вводить людей в заблуждение :D  :D  :D .

[Трофейщик]

Кстати, попался в нете интересный вариант "гладкого" топорища без сарделечной вязанки.

Судя по состоянию древесины - вероятнее всего - топорище по возрасту соответствует голове.

По крайней мере, я не знаком со способом затаривания древесными паразитами...

Обратите внимание на низ "шара" - черенок явно подвергался токарной обработке при изготовлении.

[Turbo4x4]

Несколько раз видел такие рукояти- оригинал. Только вот выяснить бы, в какой период ставили такую- мне кажется, что на Вторую Мировую, когда уже упрощать начали...

[Turbo4x4]

Наконец-то завладел самым поздним вариантом.

Тот самый на 2WW, с горизонтальными вырезами под пожилины в передней части головы.

Сохран- близок к идеалу, о грани клевца можно порезаться.

Как мне кажется, ни разу не точился серьёзно, подвес оригинал.

Клеймо- кентавр.

Я реально рад.

Нижнее фото- все три германских типа.

[Vanderlor]

Поздравляю. :) А сохран - да, хорош. Со склада, что ли.

[Turbo4x4]

Сохран удивительный. Чехол наверное буду восстанавливать- кое где нитки сгнили.

[Трофейщик]

На моём копаном остатки краски того-же "весёленького" салатового цвета. Пайка "кольца" металлом желтого цвета. 

Есть масса совпадений, кроме глубины клейма.

У моего оно более поверхностное, но при этом отчетливое, а верхушки пожилин подварены (либо при огромных оборотах - обточены т.к. щели с головой - не просматриваются).

При любом раскладе у Геры замечательная вещь! От души поздравляю с приобретением!!! 

[Turbo4x4]

Да, пайка латунью не на всех. Может, от завода зависело, а может и от периода.

[Трофейщик]

Интересная версия в нете попалась.

Интересна она выступами (сверху и снизу от кольца) на пожилинах. Т.е. при всаживании топорища кольцо не набивается вниз, сжимая пожилины, а зафиксировано в нижнем положении.

 

Крюк длинющий и кольцо соединено на торце... мутновато как-то это всё...

 

Взято на http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=365456

[Turbo4x4]

Ну так вроде и голова, и кольцо, и пожилины одного периода. Только вот рукоять менялась- грубо так затёсана перед всадом, и самое первое сужение от головы кривое. Автор наверное слизывал с упиленного, про шишак не в курсе был...

[Трофейщик]

Укороченность, как-бы укладывается в логику траншейной "тоннельной" войны, ведь именно оттуда пошла популярность обрезов.

Как говорится: "Траншейная война: дубина и нож вместо винтовки". (Например, фильм 

"BENEATH HILL 60").

 

 

 

Конструкция этого предмета - не очень убедила.

 

[Turbo4x4]

В самом первом сообщении этой темы я обозревал траншейник первого типа, поднятый при Сомме- там тоже укороченная рукоять. сперва я думал, что после постарались- теперь уже уверен, что это солдатский тюнинг.

[Совесть]

http://rusknife.com/uploads/post-7466-0-17693600-1424880873_thumb.jpgкто знает что за маркировка указана?