napalm

Наверное, в голосовалку уехал.

1. Ножны немного длиннее клинка, там нормально всё. А "провалиться" гарда не даст, упрется в сужение устья. 2. Да, с таким ремнем получается не свободный, а полусвободный подвес. Впрочем, оно даже лучше: не сильно болтается при ходьбе/беге и не упирается в ребра, когда садишься или нагибаешься. С ремешком страховки - можно повыше, под грибок, это непринципиально. А вот за гардой не хочу: будет цепляться за язычок-фиксатор. Наискосок через устье ножен тоже не хочу: либо придется делать двусторонний ремешок, либо сразу убивается идея ножен для левши/правши (мне, как левше, чрезвычайно импонирующая) 3.Под ребром жесткости Вы имеете в вид обух клинка? Да, он одинаковой толщины на всем протяжении, это ведь штамповка из листа. Увеличение угла заточки там начинается от подъема острия, всё верно, типичные финские спуски, я так и написал..

Специалист Длина клинка 150мм,ширина 25мм, толщина 4мм. Длина рукояти 117мм. Тип монтажа - всадной, почти на всю длину рукояти. Деталь, полученная при вырубке отверстия в хвостовике, одновременно является заготовкой для гарды. Материал клинка - нержавеющая сталь. Спуски прямые, чуть выше 2/3 высоты клинка, с небольшими подводами. К острию угол спусков увеличивается и у кончика составляет 35-40 градусов. Также в клинке прорезан дол для облегчения веса и улучшения дизайна. Рукоять литая, ударопрочный пластик, стойкий к маслам и растворителям. В рукояти у гарды имеются с двух сторон прямоугольные вырезы-углубления для фиксатора ножен. Ножны - сборные из двух пластин, кайдекс,с внутренней стороны подклеены тонкие листы упругого негигроскопичного материала (напр. полиуретан). Скреплены люверсами, которые одновременно являются крепежными отверстиями - сквозь них можно продеть шнур и т.д. В устье ножен имеются два изогнутых язычка, входящих в пазы на рукояти ножа и фиксирующих его. Фиксация достаточно мягкая. Подвес свободный,система ремней, может крепиться с любой стороны ножен. На подвесе - страховочный ремешок на кнопке с жесткой подложкой, для удобства расстегивания. Имеются крепежные отверстия и прорези для строп, причем верхние прорези сделаны шире, чтобы нож можно было укрепить на разгрузочной системе, не снимая мягкого подвеса.Внизу ножен - отверстие для стока воды.

Насчет незамкнутой петли категорически несогласен. Куда он денется, если ширина ремня = ширине петли? Чтобы такой одеть на ремень, надо ремень согнуть вдвое - вдоль! и вставить кромки в эту прорезь. А потом нажать, чтобы они вошли. Чтобы снять, соответственно - та же операция, только наоборот. Это же типичный натовский подвес, подсумки на таких скобах висят... Сам таскал поясную сумку на подобном подвесе, сделана была из подсумка шведского "тактического пояса".До сих пор жива :)

Я бы всё-таки оставил как есть: радиус плотно прилегает к указательному пальцу, да ещё там канавка, самая первая, создает дополнительный "якорь". Тут вот какой момент: если там не радиус, а угол - есть вероятность при сильном ударе повредить указательный палец, элементарно - из-за меньшей площади прилегания. Ну и, во всяком случае, нож менее комфортно будет ощущаться. ИМХО,проблема надумана: при такой длине ограничителя, как сейчас, не то что в перчатке - в меховой рукавице абсолютно безопасно нож держать.

Антон, так все заявленные модели, в принципе, похожи - один фенотип. Диктуется скорее поставленной задачей, чем зашоренностью конструкторов. Коллеги, а что вы думаете о литой резиновой рукояти? У меня в детстве хоккейная шайба была. Откуда взялась - хоть убей, не помню, в хоккей сроду не играл. Так вот та шайба была из твердой черной резины. И что с ней не делали - ей хоть бы хны. И на балконе она валялась, и заклепки на ней клепали - материалу пофигу. Бывает же маслобензостойкая резина, да та же, от автомобильных протекторов - десятилетиями на свалках, под открытым солнцем, морозом и т.д. Нож ведь в принципе - вещь не вечная; срок службы у него есть, особенно у армейского. Лезвие утачивается и т.д. Думается, такая рукоять может пережить и клин... А вид у резины хороший, брутальный такой, мужской, конкретный, опять же - диэлектрик, в руке не скользит, цвет черный... А?

Нет, это неудобно, захотел поточить - отстегивай подвес... И потом, сомневаюсь я в том, что алмазная точилка в армию пойдет. Да ещё упругой эту пластину делать... Нет. Пара проволочек по бокам ножен - другое дело, вжикнул 3-4 раза, не глядя, кромку подправил - и дальше режь.

В принципе, можно и стальной пластинкой с пластиковыми шипами подпружинить, но думаю, резина проще и технологичнее, а главное гораздо дешевле... Вулканизировать один лист, порезать на полоски - и готово.

Упс, я кажется ещё одно ноу-хау придумал... В ножнах, сзади - два отверстия. И паз под резиновую пластинку с шипами. Шипы как раз входят в отверстие и немного не достают до центра свободного пространства в ножнах, чтобы клинок их не срезал. Далее, клинок входит в ножны - и поджимает шипы; а они, соответственно, давят на плоскость клинка (резина ведь), прижимая его и не позволяя болтаться. Так, наверное, ещё технологичнее: не надо лить сложную форму, резиновый прямоугольник с двумя пимпочками и всё :) Надо снова рисунок исправлять, убирать втулку. Если вы меня не остановите, я джедайский меч изобрету в конце-концов :)

Ну можно заменить втулку на лепесток, отогнутый внутрь ножен. Или пластиковые шипы внутри. Или резиновый шип-буфер, входящий в просверленное отверстие (кстати, интересный вариант). Не понимаю, почему всех смущает эта деталь. Всё равно как обсуждать мору 2000 и переживать - "у неё же эластроновая насадка с рукояти слетит в конце концов или будет проворачиваться" :) Представьте себе ножны целиком из резины, по твердости как автопокрышка. Представили? Теперь окуните их в расплавленный пластик. А теперь представьте, что лишняя резина вдруг исчезла, осталась только сверху в районе устья. Прорежется? Да пофигу абсолютно.Она по всему внутреннему диаметру ножен плотно прилегает, в скольки бы местах не разрезалась - всё равно будет держаться. Посмотрите внимательно: там в месте контакта резины с пластиком рельеф-"ёлочка". Полностью прорезать не получится - клинок в пластмассу упрется. Вообще, такие вещи имеет смысл рассматривать уже в процессе обкатки ножа. Мы пока даже не знаем, что за пластик там будет, капрон,нейлон, полиамид какой-нибудь или вообще композит...

Думается, не копами их называть станут, а полицаями, что навевает не самые приятные ассоциации...

исправил картинку.

цитирую сам себя: "Также на подвесе возможен ремешок с кнопкой для страховки ножа от выпадения". Пока главное - общая концепция нож\ножны.

Нож армейский, условное название НА-2010 :) Клинок 160х26х5мм, нержавеющая сталь. Полуторная заточка. Угол спусков по обуху больше, чем на клинке, для более грубых работ. Характер спусков - прямые с небольшим подводом. Рукоять 115мм, цельнолитая, ударопрочный пластик или твердая маслобензостойкая резина. Монтаж - всадной, почти на всю длину рукояти. Во второй половине хвостовика - фигурный вырез, при штамповке из вырезанного куска формируется гарда. Ножны - литые, ударопрочный пластик. Имеют четыре ушка для крепления подвесной системы или для подвеса на ремнях разгрузки. Также в ножны вплавлены две проволоки с вертикальной насечкой, из закаленного металла, для правки режущей кромки. Мягкая фиксация клинка в ножнах осуществляется за счет резиновой пластины с двумя шипами. Шипы входят в пазы ножен и поджимают клинок. Нож можно вставлять в ножны любой стороной. Внизу ножен предусмотрено отверстие для стока воды. Подвес свободный, система брезентовых, кожаных или синтетических ремней. Возможен сьемный (на кнопках) и несъемный (на заклепках) вариант. Также на подвесе возможен ремешок с кнопкой для страховки ножа от выпадения.

Вариант, предложенный А.А. меня вполне устраивает. Я бы такой нож хотел иметь в полевых условиях.

Слушайте, а что если скос обуха и оставить такой длины, а вот угол заточки на нем увеличить? Тогда и прочность кончика увеличивается, и верхним лезвием можно хоть проволоку рубить без фатальных последствий для РК Кстати, в плане электробезопасности - металлическую гарду можно "утопить" в пластик, сделать заподлицо. Тогда и прочностные характеристики упоров не пострадают. Ладно, это так, мысли вслух, давайте голосовать :)

Я под "резинкой" имел в виду деталь, сделанную из резины, по жесткости как автопокрышка. То есть почти пластик, только упругий. А вот силикон-таки может вылететь.

Антон, увеличивать угол спусков нельзя! Ну давайте спорить, что я и на любом из ваших вариантов кончик сломаю, если задамся такой целью? :) Нож резать должен, а не раскалывать. Подумайте о тех солдатах, что им будут картошку чистить, поминая вас добрым тихим словом :)

Да и хрен с ним, пусть прорезается, она ж круговая. Прорежется в одном месте, совсем не страшно. Внутрь ножен - технологически сложнее, и потом - представьте, что она там каким-то макаром собьётся. Нож будет не вставить. Этот рисунок - прототип, схема; ушки, например, надо пошире, чтобы кнопки на ремешках пролезали; вместо пластин можно проволочку с рисками, так легче выйдет... И ещё: коллеги, не ругайтесь из-за ерунды :) "Варианта напалма" в последних моделях вообще нет, я скорее дорабатываю придуманный участниками форума дизайн.

Пока суть да дело, нарисовал ножны. Кайдексный вариант уже есть, так что пусть будет и литьевой. Вставлять нож можно любой стороной, ножны симметричные. В боковины вплавлены точильные элементы. Или правильные. Правильные, наверное, дешевле и прочнее: та же нержа, но закаленная посильнее и в мелкую вертикальную рисочку. Пластины с двух сторон ножен. Внизу - дырка для стока воды. Чтобы нож сидел плотно и не гремел - резиновую пробку в устье ножен. Дешево и сердито. И нефиг огород городить - пружинки всякие, лепестки... Для подвеса - четыре проушины. На них крепится ременной подвес, всякие хлястики для фиксации рукояти и прочее, или продеваются ремни разгрузки.

При толщине 5мм - не отломают :) А электроизоляцию рукоять с металлической гардой вполне обеспечивает, если большой палец на обух не класть.

Толщина гарды = толщине клинка, если из одного листа вырубать/вырезать, экономно получится и технологично. Насчет длины - Кочергин, например, тоже пришел к оптимальной длине 15см, а ведь первоначально на НДК-17 было 17см.

Вот так будет, подогнанный под размеры. Клин - длина 150мм (больше не стоит - ухудшит управляемость клинка), рукоять - 115мм, толщина пластины гарды - 5мм Взял на себя смелость поставить на клинок ВДВ-шный девиз, для харизмы и героичности :) Хорошая альтернатива долу, и всего с одной стороны надо :) Думаю, если штамповать, можно легко такой сделать. Кстати, вы заметили, что в конце концов мы все пришли к одной и той же концепции? Фактически, этот нож и "Елена" Антона - одно и то же, разница в малосущественных деталях. Да и нож Константина весьма похож.

Полиуретан воду удерживает? Как так, из него ведь подошвы для обуви делают? Может, там степень вспененности роль играет...

А как насчет упругости материала? Кстати, я тут подумал, сочетание кайдекс+вспененный полиуретан на внутренней стороне, кто-нибудь когда-нибудь использовал для ножен?