Ren Ren

Спасибо! Постараюсь посмотреть первоисточник, потому что имею обоснованные сомнения в корректности перевода с китайского - само словосочетание "импортированные товары" :blink: немыслимо для китайца XVII века. Скорее всего в оригинале стоит что-то вроде "заморские варвары покорно поднесли изделия своей земли и милостиво были вознаграждены N-ным количеством штук шёлка". Т.е. речь идёт о разовом обмене образцами товаров. Вообще дела у голландцев в материковом Китае шли неважно, можно сказать вообще не шли. На Тайване у них была колония с 1624 по 1662 гг., но их выпер оттуда Чжэн Чэнгун (Коксинга в голландских источниках), главарь крупнейшей пиратской группировки, с которым сначала сложились неплохие связи, а затем не поделили канал контрабанды на Японию. Никаких следов пребывания голландцев в ножах Тайваня не осталось (в отличие, скажем, от Шри Ланки).

Хорошо бы ещё связанной темой прикрутить "Якутский нож" (тот который в Историческом холодном оружии, а не Паши Борза :) ): http://rusknife.com/topic/10279-якутский-нож/

Для поддержания конструктивной дискуссии несколько беглых цитат из Загоскина, который случился под рукой: "Из посуды у каждого из нас было по медной вылуженной кружке, обшитой кожей, и по деревянной ложке; якутские ножи в медной оправе заменяли и столовые приборы, и столярные инструменты, и кинжалы в случае неожиданной рукопашной схватки. ...... Собственно товары состояли в следующих предметах: 60 сажен белого и красного бисера весом 4 фунта; 125 штук игол; 150 цуколь; 3 гребня; две пары медных зарукавных колец; 3 гамзы или трубки якутской работы; 4 дюжины серег разных; полторы дюжины перстней медных; 8 ниток синего стекляруса и пронизков; 3 ножа якутских и 6 топориков малых под названием «алеутских». ..... В заливе Нортона русские при водворении нашли туземцев на той же степени просвещения, на которой они и поныне находятся. При основании редута туземцы знали употребление табака, железа, имели котлы, ножи, копья, огниво. Откуда? Частью с юга, из нашего Александровского редута, в заливе Бристоль, но большей частью из Колымы, через посредство чукчей и последовательную передачу. ...... Туземцы реки Юннака передают налейгмютам множество соболей и в довольном количестве шкуры росомах, выдр, бобров и лисиц. Взамен получают моржовые и китовые жиры, моржовые ремни и подошвы, узорчатые чукотские парки, табак и в малом количестве и по дорогой цене якутские с медной насечкой копья и другие железные вещи. ....... Собственно из товаров было взято: 20 фунтов табака;, 11 фунтов бисера белого, красного и черного; 80 ниток бус стального цвета; 6 пар серег бронзовых; 24 пары серег со стеклянными под эмаль подвесками; 3 пары браслетов медных; 2 пары железных; 4 гамзы якутских; 75 щелкушек (бубенчиков); 40 колокольчиков; 6 гребней роговых; 4 огнива; 3 небольших зеркала; 4 ножа якутских; 9 ножей чищельных; 8 топориков алеутских; 400 игол; 22 перстня медных; 6 трубок оловянных; 517 штук цуклей; 10 пуговиц дутых; 20 пуговиц форменных морских."

Заранее благодарен. ЗЫ Да и книгу Вашу очень надеюсь приобрести.

Слив засчитан! :D

Китай, он родной.

И где в Америке ножи с односторонней заточкой и европейскими клеймами? ;)

Как говорится, "а вот с этого места пожалуйста подробнее" ;) Если РАК, Аляска и индейцы для меня предмет случайного любопытства, то ХО и ножи Китая - это всерьёз и надолго.

В материалах Российско-Американской компании ножи в качестве товара упоминаются очень часто. Документы эти в настоящее время вполне доступны для исследователей. По количеству - повторюсь, оно соответствовало потребностям рынка. По типу ножей - есть интереснейшие (и доступные в Сети) записки лейтенанта Загоскина, служащего РАК, первого европейца прошедшего по всему течению Юкона. Цитата: "Я сразу узнал нож Якутской работы". Здесь надо сделать важное отступление. Загоскин весьма подробно описывает ситуацию с торговлей в тех краях - РАК столкнулась с тем, что у местных аборигенов существовали свои каналы доставки товара через Берингов пролив. На этом издавна (насколько издавна - очччень любопытный вопрос, но ясно, что задолго до того, как русскими был налажен морской путь через Охотск) специализировались некоторые туземные кланы. И они были сильно не довольны новыми конкурентами, что являлось одной из причин вооружённых стычек с русскими. Теперь вернёмся к ножу якутской работы - до прихода русских (а частично и после) вся торговля в северо-восточной Сибири (до Камчатки и Чукотки включительно) была в руках якутских купцов. Сведения о том, в частности, что корякские кузнецы научились ковать у якутов, имеются в первых этнографических описаниях. Якутские ножи имеют одностороннюю заточку и по этому признаку их ни в коем случае нельзя было спутать с ножами европейского производства! Опять же, документальные сведения о том, что индейцы использовали ножи и кинжалы с односторонней заточкой, имеются.

Во второй половине 19 в. из Швеции иммигрировало около 25% населения. Большинство - в США. И ножики свои они везли с собой без всякой помощи финнов.

Естественно, что кроме эскимосов, алеутов и индейцев, их никто не видел - других европейцев, не русских, там в то время просто не было. Количество было таким, какое мог поглотить местный рынок - не больше и не меньше.

Присоединяюсь к Ефиму - это класс! :D

Я её применяю при сверлении и нарезании резьбы в нержавейке - помогает бороться с вязкостью этого материала.

Брутально! Жгут итальянцы :D

Спасибо, Эрика! Китайские пытки и казни действительно отдельная тема, но всё же отвечу здесь - высшей мерой наказания в Китае эпохи Цин было линчжи, т.е. разрезание живьём на куски. Количество кусков определялось тяжестью вины, максимальным было 120.

440С - выбор, проверенный временем.

С Днём Рождения, Владимир!

Вот этот: Ручная шлифовка на самом деле многочасовой и редкостный по монотонности труд. И немного керосина пришлось очень кстати :)

Барыга Остолупин ехал из Владивостока в Славянку на своём Лэндкрузере 200 в 5 часов утра. В районе посёлка Барабаш у него из под колёс метнулась чорная дрожащая тень, держащая в руке вилы. «Это чорт!» – подумал барыга Остолупин и прибавил газу. Браконьер Покозий, чудом выскользнувший из-под доброй рубчатой японской резины made in China, выронил острогу и перепрыгнул через забор. Под ним охнуло и завозилось что-то крупное, тёплое и вонючее. «Это чорт!» - подумал браконьер Покозий и опрометью понёсся по огороду. Богодул и пьяница Черемзин выпрямился со стоном в бурьяне. Ощупал грудь, брюхо, голову, по которым пробежался браконьер Покозий и кряхтя и постанывая направился к сараю, где его ждал початый шкалик. Из сарая выглянуло мертвенное-бледная носатая рожа с чорными провалами глаз и одним рогом справа. «Это чорт!» – подумал богодул и пьяница Черемзин, после чего вопя и попёрдывая понёсся по проулку. Торчуха Галка Петькина, прозывавемая Хохлюга поправила заколку в нечёсаных патлах, сморкнулась на храпящего в углу хахаля и поплелась к Верке-Кобзде за косяком. Перелезая через канаву, она споткнулась о что-то длинное и извивающееся. На бледнеющем небе проступила сгорбленная фигура, за ней тянулся хвост, о который, собственно, Хохлюга и споткнулась. «Это чорт!» - подумала торчуха Хохлюга и с визгом бросилась в ближайший бурьян. Богодул и пьяница Глызин выронил бухту алюминиевого провода, которую спёр с подстанции и ругаясь и сопя кинулся задами к своей фанзе. Пробегая проулком имени Машки-Гадюки, которая в дневное время заплёвывала ядовитой слюной его весь, всё равно что вдоль, что поперёк, богодул и пьяница Глызин запнулся за брошенную через проулок жлыгу и на корости закатился под ближайший навес. Под навесом охнуло, и что-то белое с рогами пронеслось мимо Глызина, обсыпав его пеплом. «Это чорт!» - подумал Глызин и задохнулся от страха. Лесник Тыкомкин, тыривший гвозди из старого кострища пригладил стоявшие торчком волосы и побрёл канавами к открывающемуся винному магазину. Неожиданно он споткнулся обо что-то мохнатое. Под ногами взвизгнуло, завыло и засверкало глазами. «Это чорт!» - подумал Тыкомкин и рухнул в ту же канаву. Дворняжка Жучка кинулась вдоль Кедровой улицы, оглашая пространство лаем. В конце Кедровой улицы её поджидал Петька-цыган с распахнутым мешком. Жучка на ходу вскочила внутрь, после чего Петька отточенным движением хряснул мешок об угол дома. После чего выдернул Жучку из шкуры, порубил мясо топором и отнёс шашлычнику Махмуду Кузявке. Барыга Остолупин возвращался из Славянки во Владивосток на своём Лэндкрузере 200. В районе посёлка Барабаш он наехал на брошенную браконьером Покозием острогу и пропорол шину. Довихляв до шиномонтажки Севки Крюкова он поставил тачку в ремонт и пошёл в кафе, где съел шашлык из Жучки. Юго-западное Приморье медленно просыпалось, возвращаясь к созидательному мирному труду.

Хороша "радость"! Выглядит очень достойно. А что за сталюшку поставили?

Хочу выразить свою глубокую признательность Эрике и Джеку. Не без удовольствия прочитал главы из повести. Есть в ней что-то по настоящему американское, что меня зацепило. Будет немного огорчительно, есть произведение не будет опубликовано на русском. Тогда придёться ждать Голливудской экранизации :) Это, вероятно, первое литературное произведение от найфмейкера такого уровня. Хороший почин! В жизни все найфмейкеры, с которыми доводится общаться, интереснейшие рассказчики, люди с богатым и неординарным жизненным опытом, так что немного удивляло, почему они до сих пор не пишут. Отдельное спасибо Джеку за то, что поделился некоторой частью профессиональных знаний - один приём уже применил на практике (и остался доволен результатом).

С Днём Рождения, Николай!

С полем, Игорь! Замечательные трофеи! (только лапчатого не хватает до полного весеннего комплекта :) )

Дотянулись руки - привёл в порядок (настолько насколько возможности апгрейда были заложены производителем ;) B) ) своего уйгурчонка. На вид неплох, об остальном что-то нет желания... Фото кликабельно.

Россия 18 век, ИМХО. Лучше Зака спросить.