WeS

Ты чего до человека доколебался, ему уже медаль за терпение можно дать :). Понимание широкое, Владимир уже готов придумывать вместе с нами новое определение русскому бушкрафту, давайте креативить. Отправные точки - любовь к природе, жизнь с ней в гармонии, к конкретной местности привязаться не сможем, у нас от степей до тайги - всё есть, выживать мы не собираемся, собственно "там" бушкрафт как таковое выживание и не подразумевает, поэтому есть разделение на "бушкрафт" и "сёвайвал". Кстати по теме - вот вам чисто русский "леший" - никаково сёрвайвинга, человек просто гармонично и умело взаимодействует с природой - http://www.youtube.com/channel/UCbJQ5QEAfyRNO7t5gpWfuDQ

Вот и я об том :) Чтоб не потерялось, мэйл мастера - LIONARMORY@GMAIL.COM

ну так там штучная работа, вроде как вполне адекватно

Вот еще работы этого автора - http://instagram.com/lionarmory Все, нашел, работа с пересылом стоит 49$ + 10$ пересыл в Россию.

Товарищи, я сейчас намылился купить вот такую штукенцию: "Crazy Russian" зовется. Автор работы говорит, что к общим условиям за пересылку в Россию будет +10$ Попросил его выслать условия и цены, жду.

"Бабу Клаву" не нашел, поэтому два отменных "Михалыча" на выбор.

Я за то, чтоб уборщицей была румяная "баба Клава", а дворником классический "Михалыч". ))))

Все, Ура! Спасибо огромное, это реально решение проблемы, никогда не пользовал, поэтому даже в голову не пришло.

Мы активно обсуждаем )))

Адскэ коробит. Последнее время даже православный мат начали заменять факапами и щитами. Я уже не раз писал - мне, как человеку с англоязычным образованием, эти обезьянства очень смешны, так как я знаю перевод этих слов и не вижу в них ничего особенного, что послужило бы хоть какй-либо причиной их применения. Не вижу, как изменится процесс, если мы заменим уборку на клининг, а переезды на мувинг, при том, что мувинг и клиниг так и переводятся - уборка и переезды, но звучит таинственно и красиво - "муууувинг" бляха муха. Хотя возможно клиниг все-таки качественно отличается от уборки настолько, что без англоязычного названия все качество рухнет к чертям :P. "Ты кто" - "Я менеджер по влажному и сухому клинингу помещений" - "Лук эта на тебя, какой ты вери вандерфул с ног до самой хед" :D

Так а вроде уже решили коллегиально - нож вроде хороший, собственно сама концепция проверена многими буш… любителями отдыха и жизни на природе :), но многие против насаждения кейков и менеджеров по клинингу рум сёрфисов :).

Это типа клея БФ? А кстати, вариант!

Короче - в большинстве случаев сам виноват? :) Как всегда учили умные люди - пошел в лес, скажи кому-нибудь, куда именно пошел, чтоб нашли если что. Кстати, хозяйке на заметку - чтоб не орать по лесам - у нас с женой на лесных рюкзаках всегда прицеплены свистки, иногда в охоте за грибами можешь так упереться, что потом хрен соберешься, даже если связь есть - "ты где"-"в лесу", "что видишь" - "сосны да березы", "покричи" - "ааааа" - "не слышу", а так ходим, пересвистываемся и все остальные к свисту поближе стараются держаться - в итоге как два пастуха по лесам бродим :).

Ну к примеру по тому же Дискавери если пробежаться: - Коди Лундин - теоретик и практик выживания, у него скорее не бушкрафт, а именно выживание, но и к бушкрафтингу его часто и много относят. Создал свою школу выживания, любит ходить босиком и использует классическую Мору. Широкой общественности известен по программе "Выжить вдвоем". Создатели шоу и Коди чего-то не поделили и свернули программу, причем вывесив в интернете взаимные обвинения. Как отъел такую будку, находясь постоянно на подножном корму, науке не известно, по всем внешним признакам увлекается бодибилдингом. :) http://www.youtube.com/watch?v=Hhy2Rr9T6rs - Дэйв Кентербери - теоретик … ну и похожу только теоретик выживания, писал, снимался, до сих пор ведет свой канал на Ютбе http://www.youtube.com/user/wildernessoutfitters , был напарником Коди в первых сезонах программы "Выжить вдвоем", подавался как армейский специалист по выживанию. Потом с треском вылетел с канала, когда выяснилось, что историю про службу снайпером он сочинил сам. Многие истинные выживальщики не любят Дэйва, так как по их мнению все свои материалы он снимает на заднем дворе собственного дома (что, кстати, похоже на правду), где он помимо прочего еще и записал ролики о том, как все были не правы, а он был д'Артаньяном. - Беар Грилз - безумная реклама псевдовыживальческих вещей имени себя самого. Не успокоится пока на камеру не сожрет чью-нибудь какашку и не выпьет собственной мочи, даже когда съемочная группа не видит в этом необходимости - причем и то и другое заявления абсолютная правда. - Рэй Мирз - пишет книги, на камеру устраивает размеренные турпоходы и иногда "уроки выживания для бойцов… чего-то там", классика бушкрафтинга, временами показывает особенности быта людей, так или иначе пересекающихся с дикой природой. http://www.gearshout.net/ray-mears/ Нож Рэя Мирза - http://www.raymears.com/Bushcraft_Product/743-The-Ray-Mears-Bushcraft-Knife/ думаю концепция ножа уже знакома. Хотя раньше все было проще: В ТВ передачах не брезговал использовать простые ножи. Но, как видим, бушкрафтеру обязательно нужен нож бушкрафтера. - "Equip2Endure" - http://www.youtube.com/user/Equip2Endure канал с впечатлящей цифрой просмотров (более 15 млн) - класический канал для западных "вышивальщиков", многие из них реально понимают "бушкрафт" именно так - модные часы с большим циферблатом, тактические штаны, тактические рюкзаки, трегинговые ботинки, ножи, огнива и прочая мишура просто адскэ необходимая для небольшого похода в лес. Не, я сам так одеваюсь даже на небольшой выход в лес, так как у меня есть такая одежда и она мне удобна :), но есть она у меня не по причине - "хочу ходить в походы как яростный вышивальщик". Ну это так, что особо на слуху.

Так ведь под ними тоже преть будет, только уже изнутри да и стоит подтащить одно полешко и все - нету больше перчатки :)

Да, возник вопрос. Может кто знает как с таким бороться: Ты в лесу, дождь льет не переставая, все вокруг мокрое, не смотря на то, что стоишь на горке, каждая ямка заполнена водой, рыть канавки и отводы для воды вокруг палаток забросили еще вчера вечером, так как они все равно не справляются - вся почва уже мокрая и даже палатки некоторые складываются, потому что почва не держит колышки. Ну думаю представили себе жопу. Ну так вот - порезы в такой ситуации, чем ты их не обрабатывай, все равно начинают размокать и иногда откровенно гнить. У Дивова как-то встречал в биографической книге упоминание, как у человека во время долгого пребывания в подобных условиях от небольшой раны отгнил кончик мизинца. Я провел всего лишь двое суток в подобной ситуации и все мелкие ранки выглядели так, как будто я отмачивал их в ванне. По одежде в принципе не было больших проблем - всякие там флисы, мембраны, дождевики и софтшелы решали вопрос, а вот ранки на руках - все-равно руками постоянно что-то делаешь, перчатки не решают - они не резиновые - грязь и воду тянут в себя, даже когда дождя нет, все-равно трогаешь мокрые предметы... может кто реально сталкивался с таким и может посоветовать - как быть? В тот раз вопрос решился только по возвращению в город - руки высохли и тут же все зажило. У друзей спрашивал - у всех такая проблема, ранки то пустяковые, скажем ,дрова рубил, немножко ссадил кожу об щепку - в сухое время такое даже и не заметили бы, а тут….

Максим, мы всеми руками за природу и за гармоничное с ней взаимодействие. Мы просто против того, чтоб с детства воспринятые и понятные многим в России навыки называли бушкрафтингом - понятием, придуманным для западного жителя, который лес в основном видит на обоях рабочего стола и поэтому "настоящий лесной….." сейчас там стало таким же брендом как и "настоящий тактический….". На самом деле и то и другое - чисто маркетинговые ходы, тактическая тема немного подсдулась, сделали новый вброс - запустили кучу тематических программ по ТВ, раскрутили тему, подогрели и направили трафик к прилавкам. Мало кому на самом деле нужен набор "Беар Грилз", но эти китайские дешевые ножи разлетаются по нехилым ценам по всему миру. Для запада это некий "новый экзотический экспириенс", обставленный, как у них принято, с помпой и церемониями, для нас это просто поход в лес. Вот пример, банальный, простой и доходчивый. По дискавери идет передача о возобновлении природных рессурсов, разные ученые делают небольшие эксперименты, в конце выбирается лучшее предложение. И один из этих "ученых" предлагает такую идею - "золу и уголь из каминов можно помещать на грядки, уголь имеет поры, которые являются тем то тем то, зола имеет такие то полезные свойства". Т.е. эти люди настолько далеки от обывательской реальности, что действия, которые моя бабуля делает чуть ли не ежедневно на автомате, им нужно заново открывать на научно позновательских каналах. Я надеюсь, что понятно, какие параллели я пытаюсь показать? Можно с таким же успехом той же бабуле, которая всю жизнь питается со своего огорода, колодца и со своей буренки объяснять принципы полезности натуральной пищи. Хрен поспоришь - все правильно, но лично ей смешно ;).

надо будет глянуть :)

Я так как-то на одном озерном острове безбожно тупил и пытался регулярно не в ту сторону обратный путь проложить. Озеро приличных размеров под г.Озерском (на озере даже есть свой мини флот, прикрывающий с воды Озерск), на озере большой остров, на острове еще одно озеро. Вот там меня почему-то упорно не в ту сторону тянуло - видимо потому что остров в упрощенном представлении круглый и местные по сути вели все время по дуге вдоль побережья.

Мне кажется, если его глубоко в лес забросить, так чтоб выбраться в город не смог, он себе просто новый город построит :) ну хотя бы деревню :).

Практически одно и тоже написали одновременно :) Кстати да, мы на трудах чего только не делали :) собравший в детстве при помощи простой ножовки целую табуретку легко сможет построить много чего :).

Владимир, мы вам несколько другое пытаемся донести - то, что в Америке считается чем то особенным, за примерами далеко ходить не надо: - Костры во многих местах жечь запрещено, поэтому многие американцы живой костер в принципе видят крайне редко, они даже свой бэбэку на заднем дворе готовят на газу, а не на дровах. Я был свидетелем, как один американец рассказывал другому - "представляешь, они там в России все умеют разводить костер". - Развиты кемпинги, поэтому многие предпочитают туризм в виде выезда на оборудованном всем нужным доме на колесах. - Грибы во многих местах считаются по умолчанию ядовитыми и человек, поедающий жареху из белых грибов, возводится в ранг "посвященного" или сумасшедшего. - И т.д. в России же это воспринимается многими как само собой разумеющееся, у нас здесь для многих это никакая не наука, а обыкновенные "походы" - без всяких предыханий о тайных знаниях, которые нужно искать в книжках, придумывать для этого отдельные верования и стиль жизни - "теперь я хожу без обуви и везде с ножом". Здесь любой лесоруб даст фору заморскому выживальщику на два корпуса вперед. Это там они учат по книгам как что делать, собираются в сообщества, делают видео уроки, собираются себе "аутдор наборы" с кучей коммерчески удачных свистоперделок. У нас же нормальный любитель природы начинает с детства водить ребенка в лес и ребенок все это воспринимает в рамках простых и обыкновенных навыков. Как разжигать костер мне показывали в 4 года, как разжигать его под дождем в 8 лет. Поделки из дерева резали с отцом лет с 7 простым кухонным ножом. На лодках плавала вся семья - мать, отец, дед, дядя, брат двоюродный, я лодкой управлять научился раньше чем велосипедом - ну чего смеяться то, причем тут наука бушкрафт, к чему её тут в России прикладывать? Поймать или найти чего-нибудь в лесу, приготовить и пойти спать - что тут особенного? Надо ложку сделать, ну сделаем - в чем проблема? У нас в деревнях половина того, что американец купит в магазине, делается своими руками. Поэтому зачастую какие-то размышления о бушкрафте вызывают улыбку.

Классический стимпанк?

Как так в мужском коллективе без споров? Да и тема то благодатная - тут как всегда столкновение западной и местной "школы" :). Мы тем летом на старом месте да еще и вблизи поселка, да еще и с сестрой, которая там 37 лет прожила и все леса знает как свои 20 пальцев, умудрились дать крюка в 15-18 км :), но вроде ничего, вышли куда надо, но стыдно обоим было адскэ :D. Но у нас были оправдания - мы за дорогой не следили по куче причин и нафигатор я принципиально не открывал. А когда поняли, что мы хрен знает где, вот тогда и пошли "выживать" - нашли ручей, по нему спустились к реке, ну а дальше и так понятно :).

А вы, пардон, какое имеете в виду? Я правильно вас понимаю, что только при помощи бушкрафта оное может появиться? По Уралу могу сказать следующее: Изучение в коммерческих целях - да, есть, по крайней мере по Уралу есть конторы, которые занимаются именно таковой деятельностью - именно туризм и именно с подобной напраленностью. Научные работы - естественно ведутся. На уровне студентов - да, естественно это все есть, по самым значимым местам нашей области нас во время обучения возили преподаватели. На уровне энтузиастов - по Уралу таких уйма, у меня друг водит группы по маршрутам как бесплатно, так и платно вплоть до горного Урала. Так к чему вы этот вопрос задали относительно бушкрафта? Только заморское веянье как всегда может дать нам свет и азбуку ;)? А так мы как всегда неумытые и необразованные лаптем щи хлебаем :)? Поясню - я не против бушкрафтинга, но для меня это чисто коммерчески оформленное веянье, так же как и мода на тактикульность. С детства мы "выживали" с двоюродным братом в лесах при помощи складишка, лески с крючком, котелка да пары одеял - спали тупо в лодке - а теперь это оказывается "бушкрафтинг". С отцом проходили по лесам кучу км, всегда выходили к населенному пункту без всяких нафигаторов, умных навыков и прочего, а теперь для этого нужна специальная одежда и снаряжение - без него никак. Да, вещи действительно многие довольно удобны и интересны - но не более того. Сейчас эту тему довели до состояния истерии - в интернете и по ТВ передача за передачей, товаров в год сливается просто уйма - коммерция чистой воды и я уверен на все 100%, эта истерия активно подогревается самими производителями.