Shuravi

Стоит почитать про нагуры отдельно. Суспензия ускоряет работу камня и очень хороша для сухих и хрупких сталей,что бы не получить эффект елки. Риски хаотичней и РК более стойка. Но есть стали ,где нагуры не нужны. Это большая тема. :rolleyes: ЗЫ. Если рассмотреть физику процесса,то фракции суспензии,как бы катаются между сталью и камнем,прокатывают риски,камень их сглаживает и так далее. Доходчиво?

Нет. Пористость Вашит разного вида,разная. КК только вскрывает естественную пористость камня. Пайк и Рози -КК400,Лилли - 800. 1200 вообще не нужен. Это на арки и ЧФ. ЗЫ. И при доводке натуралов порошок КК меняют в 2 раза чаще,чем на синтетиках! Что бы сохранить гритность порошка.

Верно. Этот камень,впрочем как и все натуралы, надо понять и полюбить. Он того стоит! Начать рекомендую с Пайк№1. Он средний и хорош по мягким сталям ,как финиш. Лилли прекрасно дружит с нержами у которых углерод до 1.5% (440с 95х18 VG10 и пр.) прекрасно вскрывает крупные карбиды. Хороший финиш. Ну и мой любимый ЧФ. :D Камень хорош ,как финиш со всеми практически порошками. Особенно с высоким содержанием ванадия. Работает быстрее арков. Часто требует нагуру (тут можно помудрить). Довести надо на КК1200 и потом на суспензии Гуанси. И с ней работать. По углеродкам даст просто обалденный рез! Самая "сыпучая" углеродка с ним дружит. Бритву доводил до наикомфортнейшего бритья! А мой гуйто от Ямамото (сталь SKD) просто проваливается в овощи. Ну,как то так коротенько ,по любимым натуралам. :)

Там не 3000 ,а где то 1200-1500 и результат именно на VG10 одинаков с Лилли. Вот такая практика. ;) Учитывая,что из этой стали много японских ножей,потому и написал. У меня из всех китайских камней (валяются кучкой) в работе только этот. Что редко для китайцев. Ну,про Гуанси я молчу,это натурал. :)

Холодком потянуло...

По поводу булата.(литого). Тут опять пресловутые карбиды. И важна ТО. Смачный рез, про который говорил Юрий,это и есть выход на карбиды по гритности. Если булат сварен правильно,то выйдете на Вашите (лилли) в самый раз. Красный китаец(3000 грит) который,идельно подошел на VG10,впрочем так же ,как Лилли,но стоит в разы дешевле. ЧФ замечательный камень,на многих порошках вскрывает карбиды ванадия и рез просто обалденный,прекрасно дружит с углеродками. Для некоторых видов сталей ,к нему идет нагурой Гуанси. (Юра,попробуй,будешь приятно удивлен. :rolleyes: )

Согласен нет смысла. Потыркался у Феодосии и на серпантин к Ялте.

Ну,у нас еще полно сокращений и аббревиатур не понятных посторонним. Вот и из них словарик тоже накапает. ;) А паста "гоев" сильно... :D ЗЫ. Пример - "прошел я ЧФ и шифером,по этому пересушенному порошку, мыло млин.а искал пилу!" Вот и переводите... Но любому заточнику понятно. :D

Нормальный ценник.

Cаш,ну на Ганзе в заточном много мнений,Дмитрич труды писал,там много интересного. Но,как я и говорил,нет панацеи. Кто то практик,кто то теоретик. В том и прелесть,что каждый может сделать свои открытия и ноухау. Только практика,ну и наличие свободного времени и разных камней ,даст лучший результат. ;) Вот тут очень правильно о камнях.http://zatochiklinok.ru/1-2/naturalnye-abrazivy/arkanzas/washita

Дык,Фима просто хочу разьяснить,что не все так просто в нашем заточном ремесле. И нет панацеи. B)

Саша,спасибо. Все информативно и на доходчивом уровне. Я выше слегка затронул тему сталей. Поведение и формирование РК у всех сталей разное. Не будем заниматься наукой. Пока. Но чую придется... ЗЫ. Приведу пример из практики. Принес чел нож из Ванадиса10 ,заточил я ему. Прихоит месяца через 4 смотрю нож- заточка не моя. Спрашиваю ,кто точил. Говорит ,сам точил.купил апекс,камни ,кожу,пасту... Я говорю,ну так и точи сам,зачем принес? Так говорит,твоей заточки на 3 месяца хватило,а моей на 3 недели... Мораль. Я не стал ему объяснять,что у ванадия самые мелкие карбиды и выход на их размер на РК исскуство и знания,а просто переточил нож. ;)

Александр и у Вас и у Ефима замечательные точилки! И про угломеры я слышал. ;) Точность угла тут не причем! Речь идет о структуре сталей и абразивов,"микрожизни" РК и разнице в обработке ее. Прочтите еще раз мой пост. И поверьте я знаю о чем говорю. Не стану тут читать лекцию о мартенситных сталях,ферритах и остаточном аустените... Я сам занимаюсь изготовлением ножей и их ТО. Поверьте у нас разный подход к теме. Так что если я говорю,что для многих типов стали - кожа с пастой зло... Примите,как аксиому. ;) Или нет. :D ЗЫ. Вы не задумывались почему одним сталям нужен мягкий камень,другим твердый,третьим надо суспензию и помудрить с нагурой? Правильно ,только сочетания абразива со структурой стали даст идеальный результат. И углы заточки тут не панацея,а только геометрия.

Чисто клинок не холодное оружие. Нет совокупности признаков. Делайте смело.

Александр,помимо этого есть естественный прогиб самой кожи. По мне, проще иметь хороший натуральный финишник. А кожу оставьте для опасных бритв(и без пасты!). ЗЫ. И потом внимательно посмотрите видео тезки. Там затронута тема выхода карбидов на РК. Например на таких порошках,как ZDP и похожих размер карбидов 0,5-0,7 микрона! Какая нафиг кожа с пастой??? Что бы добиться идеального реза ,надо вывести эти карбиды равномерно по кромке. Значит финишный камень должен иметь схожие ,или меньшие частицы абразива. А это уже элитные сланцы и микрокварциты типа Байкалита. Еще конечно Суехиро и Шаптоны по 20 и 30 килогрит.А вот по углеродке можно хоть кожей. Сорри ,но тут в разделе сидят люди,которые на заточке собаку съели и деньги этим зарабатывают. Без обид. ;) Ах,да забыл. Хороший показатель заточки(это минимум) строгание салфетки,или туалетки на весу.

Cпасибо,Саша. Информативно и наглядно. Меньше вопросов из серии "А почему плохо? Ведь блестит!" :huh:

Агат должен быть равномерный,без включений. То что на ганзе,это разновидности халцедонов. Даже китайские халцедоны лучше подобраны. Можно покупать. Но там лотерея. Доводить надо на КК600. Работает ,как 2500-3000 грит с маслом. Мне достался случайно,просто идеальный.

Зависит от связки. Если мягкая то смачивай водой. Бронза на сухую. Иногда протирать и взбадривать на притире.

Красиво,Фима! Снимаю шляпу. "Я памятник себе воздвиг,чудесный,вечный..." Державин.

Серега,привет! У меня коллекция этих алмазов СССР. Один твой. ;) Так они без притирки хорошо работают. Пошоркал по кругу и все,в путь. И полукруглый профиль хорош для рекурвы и прочих вогнутых. Посму есть смысл доводить только крупный 120/80. ИМХО.

Ассиметричная заточка. Относительно рк. Соответственно с какой стороны 30 под ту и руку.

Вот потому у меня Венев,только 125/100,а дальше СССР на бронзе. (со знаком качества :D ).

Да,ладно Илья,та же стамеска. На стекло шкурочку 1000-ю и убрал заусенец. У них есть еще с соотношением 30/70 под правую и левую руку. Иногда встречались с соотношением явно на глаз,как мастер увидел. Короче национальные заморочки. ;)

Сделаю перепост,что бы было понятно о чем шла речь.В этой теме много интересного. http://rusknife.com/...зуем-в-заточке/Главная ошибка в последовательности и времени работы с камнями. Илья прекрасно показывает все с микроскопом. Так вот 400-й борайд и все последующие камни ,за такое время не уберут риски от алмаза и предшествующих камней. Пила останется. Соответственно быстро обсыплется и точи снова. Алмаз ускоряет формирование РК,но требует работы по устранению рисок. Есть камни,которые создают хаотичные риски и прекрасно справятся с канавами от алмаза. Борайд Т2 не из этой серии. Тут хороши камни Гриндермана 600 и 1000 грит на мягкой связке(серые) и конечно ее Величество Вашита. После алмаза надо пройти было 220-м камнем от того же Гриндермана на жесткой связке или,как минимум алмазами 60/40 и потом ,то что выше описал. Кожа и Диалюксы зло! Кромка после 1200 борайда примерно 4-5 микрон и Вы ее зализали напрочь. Хотите блеск,так не ставьте угол с выходом на нее! Поставьте 19. Ну,вот как то так коротенько. :) ЗЫ. Это для Саши из Запорожья.

Корни возможно. Но сделан в Китае. Впрочем,как и все после 96-го. Остались япы и наши мастера. Пока держимся. ;)