Tokiez Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Доброе время суток, уважаемые форумчане! Как вы все давно заметили, раздел, порученный мне, называется "Японские ножи и точильные камни". Но до сего дня я еще не опубликовал ни одной темы, посвященной точильным камням. Поэтому сегодня я открываю это направление расказом о не совсем обычном японском точильном камне. Чем он необычен, вы поймете позже. А пока мне бы хотелось в общих чертах обрисовать, о чем я собираюсь писать в темках про японские точильные камни. Сначала скажу, о чем я не буду писать. Я не буду писать о японских водных синтетических камнях. Это связано прежде всего с тем, что за последние годы эти камни в России и вообще в постсоветском пространстве стали очень широко представлены. О них уже очень много написано, снято много практических видеоматериалов, которые без проблем можно найти в Интрернете. Появилось так же очень много любителей заточки на японских водных синтетических камнях (буду их называть впредь ЯВСК). Многие из этих любителей достигли уже весьма высокого мастерства и могут рассказать об этом гораздо больше, чем это мог бы сделать я. Я так же чаще всего пользуюсь именно этими камнями по причине их дешевизны. В моей коллекции есть ЯВСК от 500 до 10000 ед. Но по причине того, что не могу посвятить этому столько времени, сколько посвящают заточке на этих камннях люди крайне увлеченные и профессионалы, не вижу для себя возможностей соревноваться с ними в глубине знаний по этим камням. В связи со всем вышеизложенным, я буду рассказывать о таких японских камнях, которые не так широко известны в русскоязычном мире. Это прежде всего японские природные камни и другие (не ЯВСК) синтетические камни. Тем, кто хотел бы начать проникать в мир японских природных камней, я отсылаю к своей обзорной статье в последнем номере "Прореза", которая так и назывется "Японские природные точильные камни". В ней вы можете получить базовые знания и понятия по этим камням. По понятным причинам, связанным с авторским правом и иными коммерчискими интересами, я не могу разместить здесь эту статью. Поэтому не сочтите мои слова за рекламу. Просто пока в русскоязычной литературе так мало сведений по японским природным камням, что я просто вынужден ссылаться сам на себя. В последующем я обязательно продолжу рассказ по природным камням, расширяя и углубляя темы, начатые в статье. А сегодня я расскажу о японском синтетическом масляном камне, который около года назад оказался в моей коллекции. На форуме некоторое время назад уже поднимался вопрос о масляных камнях. http://rusknife.com/...tstoneoilstone/ Там обсуждение было закончено ссылкой на сайт "Касуми". http://knife.kasumi....release285.html где в маленькой публикации кое-что рассказывалось о японских масленых камнях. Это объяснение, мне представляется, крайне недостаточным. А в доказательство этого утверждения я представляю сейчас камень, явно выпадающий за границы описания этой заметки. Камень произведен в Японии, компанией "CHUKYO KENMA COMPANY" из префектуры Аичи. Зернистость этого камня составляет 3000 ед.(!) (А в статье "Касуми" было написано, что максимум 320 и 600) Его размер 10.5 х 2.5 х 1.5 см. Это самый маленький в этой серии размер. А есть еще средний и большой. Цена этих камней достаточно высока для Японии. За маленький я заплатил около 20 долл. Средний стоит около 50, а большой около 100. Если сравнить их с ЯВСК, то цена их окажется довольно высока. Ведь ЯВСК 10000 ед. стандартного размера стоит около 50 долл. А здесь за масленный камень 3000 ед. одинакового размера придется заплатить около 100 долл. Для тех, кому интересно посмотреть технические характеристики этого абразива, я даю ссылку на сайт производителя. Там есть подстрочный перевод на английском. http://www.chukyokenma.jp/index4f.htm Обратите внимание на самый нижний левый квадрат. Это описание соответствует моему камню. А также на на самый верхний левый квадрат. Это описание соответствует более грубым представителям этой серии. Теперь я перейду к описанию моего практического опыта работы с этим камнем. Камень очень удобен для заточки небольших ножей, как туристических так и кухоных. Для работы с ним достаточно всего одной капли масла. равномерно размазываем масло по поверхности камня. и приступаем к заточке. Камень затачивает, действительно, очень агрессивно. Время на заточку им требуется в разы меньше, чем на аналогичном по зернискосте ЯВСК. И при этом камень практически не стачивается. Я затачивал на нем и японские традиционные высокоуглеродистые стали, японские и западные сложно-легированные стали и дешевые ножики из "нержавейки". Со всеми ними этот камень показал прекрасные и быстрые результаты. Если бы я работал с аналогичным по размеру ЯВСК, то за все время пользование этот камень стачился бы в ноль. А мой масляный камень лишь приобрел некоторую седловидность и по прежнему готов к работе. Вывод. Этот камень оправдывает на все 100 процентов, потраченные на него деньги. Если взять в купе все его достоинства, то его использование окажется даже более выгодным, чем ЯВСК. Пользуясь камнями этой серии вы сыкономите еще и много времени и усилий. Хотя я понимаю, что в ближайшее время это "чудо японской мысли" вряд ли появится на прилавках российских магазинов. А если и появится, то представляю сколько будет стоить, если учитывать тот факт, сколько фирмы-посредники накручивают на японские точильные камни. Но тем не менее, надеюсь, что обзор этого интересного камня расширит кругозор всех любителей заточки и тех, кто хочет проявить себя на этом поприще. Если по ходу у вас возникнут другие вопросы относително этого камня, задавайте, постараюсь ответить. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turbo4x4 Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 Спасибо, очень познавательно! Но Вы затронули огромный пласт, по которому хотелось бы позадавать вопросы, но они не вписываются в формат именно этой темы. По масляным камням есть вопрос- насколько ЯМСК (масляные) похожи на американский арканзас? Какими по способу заточки являются природные камни- масляными или водными? Как классифицируются природные камни и как перевести их маркировку в привычные нам гриты? Спасибо! 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tokiez Posted April 17, 2012 Author Share Posted April 17, 2012 Гера, попробую, насколько смогу, ответить. С арканзасом, я к сожалению никогда не работал. Я ведь живу в Японии а не в Штатах. Здесь я пас. Природные камни по способу заточки практически идентичны водным синтетическим. Классификация японских природных камней ужасно сложная. В Японии есть книги, которые только этому и посвящены. Они издаются еще с эпохи Эдо. Если будет возможность, посмотрите мою статью. Там в общих чертах об этом рассказано. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tokiez Posted April 17, 2012 Author Share Posted April 17, 2012 Мне бы хотелось добавить здесь кое-что. Сказав, что я не буду ничего писать по поводу ЯВСК, я не имел ввиду, что вообще не хочу об этом говорить. Если у кого-то появятся вопросы по этим камням или интересные темы, то давайте будем вместе их обсуждать и искать ответы. Наверное, и по ЯВСК есть, что добавить из того, о чем еще ничего не было написано. Можно вообще создать отдельную тему по ЯВСК, где продвинутые пользователи будут делиться своим опытом работы с этими камнями. Я со своей стороны мог бы тоже кое-что добавить. Например, об особенностях японского рынка ЯВСК и новинках. С Уважение ко всем! 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turbo4x4 Posted April 17, 2012 Share Posted April 17, 2012 На слуху такие фирмы как Shapton, Naniwa и King. Я их расставил в порядке ухудшения качества (имхо). А продукцию каких фирм используют японцы? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tokiez Posted April 17, 2012 Author Share Posted April 17, 2012 На слуху такие фирмы как Shapton, Naniwa и King. Я их расставил в порядке ухудшения качества (имхо). А продукцию каких фирм используют японцы? Гера, Вы очень хорошо осведомлены. Shapton, действительно, крутая компания. Она, кстати, выпускает камень 30-тысячник. (стоит он правда примерно 400 баксоидов. Но истинных энтузиастов - это вряд ли остановит). Наниву и Кинг я бы поменял местами. "Кинги" продаются в самых престижным местах. Очень широко представлена компания "Suehiro". Это гигант по производству точильных камней. У них в ассортименте от дешевых камней для заточки садовых инструментов до дорогущих 10, 15, 20-ти тысячников. Среди профессионалов так же популярна компания Kitayama. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
baklagan Posted April 21, 2012 Share Posted April 21, 2012 У меня есть Kitayama-но это это синтетический камень из натуральных частиц с этой вроде как горы-насколько я знаю -бренд Imanishi выпускает Или есть бренд с таким названием?Kitayama то есть 8000 абразивность(утверждают что на самом деле 8000-12000). 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tokiez Posted April 22, 2012 Author Share Posted April 22, 2012 У меня есть Kitayama-но это это синтетический камень из натуральных частиц с этой вроде как горы Это абсолютно верно. Именно поэтому их и ценят профессионалы, и именно поэтому они обладают соответсвующей ценой. О границах его зернистости без соответствующих тестов сказать очень сложно. Но не думаю, что разброс настолько велик. Ведь 8000 и 12000 - это же разные ступени заточки. Поэтому я бы в этом случае больше доверял производителю. Раз пишет 8000, значит должно быть около того. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
krapper Posted April 25, 2012 Share Posted April 25, 2012 Так это электрокорунд белый, как я понял? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tras Krom Posted April 28, 2012 Share Posted April 28, 2012 я буду рассказывать о таких японских камнях, которые не так широко известны в русскоязычном мире. Это прежде всего японские природные камни и другие (не ЯВСК) синтетические камни. А когда вы планируете начать рассказывать о натуральных камнях ? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tokiez Posted April 30, 2012 Author Share Posted April 30, 2012 А когда вы планируете начать рассказывать о натуральных камнях ? Планирую в самое ближайшее время. Но в Японии в начале мая, так же как и в России много выходных. "Золотая неделя" называется. Ее первую часть я провел в горных лесах. Сегодня только вернулся. А завтра еду в Киото на пять дней. Киото (префектура, а не город) - это место, где находятся в Японии самые лучшие месторождения природных мелкозернистых камней. Обязательно пройдусь там по магазинам. Если что-нибудь интересное встречу, то сразу выложу в кач-ве репортажа. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Driver Posted July 26, 2012 Share Posted July 26, 2012 Евгений, вот попробовал купить (найти) этот камушек и не смог... Можно что-то сделать? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexx_S Posted July 27, 2012 Share Posted July 27, 2012 Есть подозрение, что это арканзас, вернее его крошка 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Driver Posted July 30, 2012 Share Posted July 30, 2012 Ну ОК, а как купить-то? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tokiez Posted July 30, 2012 Author Share Posted July 30, 2012 Есть подозрение, что это арканзас, вернее его крошка Нет, это стопудово не арканзас. Потому как даже на сайте производителя написано, что это "Alumina crystal made..." 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexx_S Posted July 30, 2012 Share Posted July 30, 2012 Похоже на электрокорунд. Наверное, я неправильно понял то, что написано в нижнем левом углу. Не сделанный из натуральных абразивов, а замена натуральных абразивов, так? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hunter Posted November 19, 2013 Share Posted November 19, 2013 Поддержу, купить как? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
.png.370fa2c657443a46f0eb80c66dce0fdb.png.a4bc84e9fe55c76d73ea52d25517b41e.png){kind=logo}
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.