Viper Опубликовано: 30 июня 2012 Опубликовано: 30 июня 2012 Так дерево то в мороз наощупь приятней,чем холодная железяка!А ежели кожа к рукоятке примёрзнет?И ещё-ненцы отнюдь не образец,у тех же якутов рукоятки сплошь деревянные. 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 30 июня 2012 Опубликовано: 30 июня 2012 Так дерево то в мороз наощупь приятней,чем холодная железяка!А ежели кожа к рукоятке примёрзнет?И ещё-ненцы отнюдь не образец,у тех же якутов рукоятки сплошь деревянные. Точно? Исторический якут с обливной (как ни странно, опять металлом) рукоятью - И, простите, какая кожа и к чему примерзнет? Или читайте внимательно, или одно из двух... В 40 Вы и пустую руку без варежки не удержите. 0 Ответить
Topor Опубликовано: 30 июня 2012 Опубликовано: 30 июня 2012 Надёжный хоть для тайги, хоть для тундры... Benchmade 515R 0 Ответить
Viper Опубликовано: 30 июня 2012 Опубликовано: 30 июня 2012 Кожа на ладони примёрзнет к рукояти ножа.А показаный Вами старинный Якут скорее исключение,чем правило.О чём,собственно,спор?-Что металлическая рукоять на морозе комфортнее,чем деревянная?!!! 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 30 июня 2012 Опубликовано: 30 июня 2012 Что металлическая рукоять на морозе комфортнее,чем деревянная?!!! Я не спорю, я объясняю, что в рукавице - пофигу, из чего рукоять. У нганасан металл на рукояти, на тибетских ножах, у горных таджиков часто цельнометаллические рукояти, металл на бурятах. Вам этого мало? Или в ареалах обитания перечисленных этносов недостаточно холодно? 0 Ответить
Viper Опубликовано: 30 июня 2012 Опубликовано: 30 июня 2012 Холодно везде по разному(всё от влажности зависит)-да дело не в этом.Перечисленные Вами народности живут в разных географических зонах,система жизнеобеспечения так же разная,соответсвенно и ножи у всех разные.Я не утверждаю,что рукояти из металла это зло,но мне лично дерево намного комфортней.И ещё,я бы на этих горных таджиков на Оймяконе посмотрел,где плевок на лету замерзает(-60С однако ). 0 Ответить
vsevles Опубликовано: 30 июня 2012 Опубликовано: 30 июня 2012 Viper, Олег, сильно пардонюсь. Это все из личного опыта? Просто интересно. 0 Ответить
Viper Опубликовано: 30 июня 2012 Опубликовано: 30 июня 2012 Конечно из личного,если берусь спорить о чём то,то всегда только исходя из собственного опыта. 0 Ответить
vsevles Опубликовано: 30 июня 2012 Опубликовано: 30 июня 2012 Ага. Уважаю позицию. А что с чем соотносите, если не секрет, беря в сравнение место жительства горных таджиков и Якутию? Меня конкретные географические точки интересуют... 0 Ответить
Viper Опубликовано: 30 июня 2012 Опубликовано: 30 июня 2012 Да пошутил так.Просто в Якутии морозы самые лютые.Мнение такое-если ненцы,буряты,горные таджики используют металлические рукояти,это не значит, что их ножи самые лучшие для использования при низких температурах.И пример с них так же брать не стоит. 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 1 июля 2012 Опубликовано: 1 июля 2012 Да пошутил так.Просто в Якутии морозы самые лютые.Мнение такое-если ненцы,буряты,горные таджики используют металлические рукояти,это не значит, что их ножи самые лучшие для использования при низких температурах.И пример с них так же брать не стоит. Речь, вроде, не о лучшем ноже для низких температур, а о монописюальности способа монтажа рукояти при использовании ножа при низких температурах. Главное, рукавички одевать. На холоде много чего еще делать приходится - но необутыми руками только идиёт будет что-либо делать. 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 2 июля 2012 Опубликовано: 2 июля 2012 Мне вот такая штука нравится - При грамотном подходе, вполне себе бюджетная штучка. 0 Ответить
dm_roman Опубликовано: 2 июля 2012 Опубликовано: 2 июля 2012 туточки есть ньюанс-металл таки скользский любая материя, шерсть-скользит как сцуко а всякие полимерные приблудки и замша на ладонях не так уж дюже часто и встречается опять же, а если морозы -10-15? работать можно и голой рукой, а металл ручка тогда ну дюже не удобна итог: дерево. резина, полимер-штука всеядная металл-тяжело и далеко не всегда удобно 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 2 июля 2012 Опубликовано: 2 июля 2012 Господа, вот все, кто делал эти ножи - дураки? Эскимосы - Нганасаны - Бурят - Ну, и в сотый раз - якутский якут и ненцы - *** Вот задрало уже... Ребята, поля - "мать доказательств". Вот, не во дворе, а купите билет, ну хоть до Сосногорска - море впечатлений и достоверные тестовые данные. 0 Ответить
мак Опубликовано: 2 июля 2012 Опубликовано: 2 июля 2012 Фотки хорошие и якут правильный. А далеко не поеду. вот моих ребят шлю в Тюмень трангаз, что там без нас в Сургуте прохудилось. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 2 июля 2012 Опубликовано: 2 июля 2012 Например, в книге Фридриха Ратцеля -Народоведение- от 1900 г., якутский нож больше похож на традиционный айнский (на фото он снизу, с изогнутой рукоятью). Это айнский макири и есть 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 Например, в книге Фридриха Ратцеля -Народоведение- от 1900 г., якутский нож больше похож на традиционный айнский (на фото он снизу, с изогнутой рукоятью). Это айнский макири и есть Сергей, я поэтому в "подпись" и скопировал. Все не влезло - верхний обозван тунгусским. 0 Ответить
юзер Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 читаю-читаю и не врубаюсь - Рассуждения и "тёплых" или "холодных" рукоятках - городская легенда. Жека, ты серьезно ? А "мужики то и не знали", а то понаделали для полевых ножей рукояти из металлических пол-дюймовых и трех-четвертных трубок. по типу как Роман показывал из металлопластиковых трубок - сплюснул чуток, клин вогнал, и вот оно СЧАСТЬЕ - нож с вечной рукояткой ! И строгать , полировать , пропитывать рукояти не надо. А особые эстеты забили бы в торцы трубок чопики, что бы там грязь не скапливалась. Но похоже на северах нет трубок для таких рукоятей. А там где трубки есть, пацаны не догадываются их пускать их на рукояти и живут городскими легендами. Кстати, пластик не дружит с репелентами, а на морозе становится хрупким. 0 Ответить
рыч Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 пластик, как и мороз, разный бывает когда-то давно встречался на ганзе типа отчет об охотпатронах в пластиковых гильзах - типа на автоматах нередко лопались (чуть не крошились) ...при этом водка становилась как масло, а "масло" RAMA (кто помнит такое? ;)) мазали на хлеб как ни в чем не бывало - сразу вспоминаю пластиковую кашу из киндзадзы... 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 Сергей, я поэтому в "подпись" и скопировал. Все не влезло - верхний обозван тунгусским. Кстати, сейчас обратил внимание на орнамент слева на рисунке - характерный для народов Нижнего Амура. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 Кстати, пластик не дружит с репелентами, а на морозе становится хрупким. А с репеллентами вааще никто не дружит Как-то прочитал что написано на американском армейском - это готика, вплоть до "после использования не брать детей на руки и не гладить домашних животных" 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 пластик, как и мороз, разный бывает когда-то давно встречался на ганзе типа отчет об охотпатронах в пластиковых гильзах - типа на автоматах нередко лопались (чуть не крошились) ...при этом водка становилась как масло, а "масло" RAMA (кто помнит такое? ) мазали на хлеб как ни в чем не бывало - сразу вспоминаю пластиковую кашу из киндзадзы... Серёга, этапять! 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 читаю-читаю и не врубаюсь - Рассуждения и "тёплых" или "холодных" рукоятках - городская легенда. Жека, ты серьезно ? А "мужики то и не знали", а то понаделали для полевых ножей рукояти из металлических пол-дюймовых и трех-четвертных трубок. по типу как Роман показывал из металлопластиковых трубок - сплюснул чуток, клин вогнал, и вот оно СЧАСТЬЕ - нож с вечной рукояткой ! И строгать , полировать , пропитывать рукояти не надо. А особые эстеты забили бы в торцы трубок чопики, что бы там грязь не скапливалась. Но похоже на северах нет трубок для таких рукоятей. А там где трубки есть, пацаны не догадываются их пускать их на рукояти и живут городскими легендами. Кстати, пластик не дружит с репелентами, а на морозе становится хрупким. Абсолютно серьезно. АА где-то показывал ножик с рукояткой из высоковольтного предохранителя. Так вот, на 96-й, это уже была вовсе не диковинка - кины с Рембой свое сказали. Из напиленных с раскладушек трубок с вбитыми в них деревяхами и пропилами в "орнамент" рукояти ножей делали в 70-х. Так что - фурора не будет. 0 Ответить
GlebCH Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 С какого хрена у эскимосов крокет нож? Лажа "крокет" типичен для индейцев Вудленда. У эскимосов другой совсем, с маленьким клинком на длинной рукоятке. Кстати метал на рукоятках олово тонким слоем. Малые ножи часто носились под одеждой в тепле. 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 Глеб, атрибуция из сети. А в остальном - металл на рукоятях северных ножей в наличии. А чи ас "крокет нож"? 0 Ответить
GlebCH Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 Узорное литье Оловом орнаментов "Pewter inlay" по дереву старинное прикладное искусство присутствует по всему миру. В средневековье на мебели почти до совершенства доведено, у нативных тоже само собой есть на олово кстати и клинки вваривали вместо клея (рандалл тож это делал кстати) Крокет один из подвидов малых ножей распростроненных по всему северу, кстати упомянутый эскимосский вполне мог быдь прородителем со времен неолита изночально с каменным клинком. Про крокет по русски здесь http://bushcraftru.c....php?f=51&t=111 По английски здесь. http://www.mocotauganthebook.com/ По Якуту наконец то в правельном направлении взгляд, он тоже родственник тех малых, хотя у Якутов было судя по всему 5 разных типов именно ножей. 0 Ответить
юзер Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 Из пластика и стволы для пистолетов делать можно, и целиком пистолеты, а лучше револьверы, и гильзы, и пули, вот только капсуль пластиковы пока вроде не сподобились сделать. По поводу металла на рукоятях, мое мнение - "исключение из правила служат подтверждением правила" . И параллельные прямые в пространстве пересекаются, а математики вроде как говорят, что по высшей математике 2 х2 может быть равно чему угодно. Опытные бухгалтера это подтверждают. Из тех кто отстаивает. что металллическая рукоятка это нормально имеют такие ножи и пользуются ими ? А так, на скору руку, когда прижмет, можно и из чего угодно сварганить. Лично мне в таком варианте больше трубы, нравится кусок шланга, лучше армированный, натянутый на клин, мягонькая такая рукоять получается, не скользкая, и не колется. 0 Ответить
юзер Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 и все равно почему то фурра не получается. Из личного опыта по наблюдению за теми кто ваяет ножи - когда человек делает нож, он почему то рукоять из металла даже не рассматривает. Орнамент, украшения из металла на рукояти да, но в малом кол-ве. 0 Ответить
GlebCH Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 Если говорить про древние то металл был ценным сырьем, вес большой, современных легких сплавов не было. Хотя на Мангазейском ноже в рукоятке куча железа, тяжелый наверняка был. В оружии кстати много металических рукояток от средневековья до Гербер Марка и Фаирбарна Ски. С современными металами типо дюраля не такая уж и редкость. Очень популярны кстати не только Герберовские Марки но и охотничие того времени на которых рукоятка из такого же дюраля. Ну а фолдеры на сегодня уж тем паче, не только рама целиком. ТС то давно изчез а в теме уж трут про совсем другое, оригинальная тема то вроди стухла давно, лучше уж новую замутите. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 3 июля 2012 Опубликовано: 3 июля 2012 Узорное литье латунью орнаментов "Pewter inlay" по дереву старинное прикладное искусство присутствует по всему миру. В средневековье на мебели почти до совершенства доведено, у нативных тоже само собой есть на латунь кстати и клинки вваривали вместо клея (рандалл тож это делал кстати) Хмм.. Я верно понимаю, что температура плавления латуни меньше, чем температура горения дерева? 0 Ответить
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.