К вопросу о тленности душ.

[Va-78]

о как-уже и тайные общества есть подлинные\кошерные\настоящие и не относящиеся к таковым

Псевдо Т.С. полным полнехонько - на деле являются коммерческими предприятиями для недоигравшихся детей с тугими клошельками. Схема работы строится по Бендеровскому завету: поможем беспризорным детям!

[GlebCH]

о как-уже и тайные общества есть подлинные\кошерные\настоящие и не относящиеся к таковым

остается тока сертификатом подлинности от конторы управляющего этим куском вселенной запастись.

 

лично я не упомню ни одного сколь-нито однородного по сотаву\целям общества.

ну то есть по мульке для идиотов все равны, от президента до тети зины алкашки.

а на деле как максимум сразу после возникновения любое общество становится кастовым, ибо одноуровневым просто не может быть по умолчанию, да и по выпоняемым обязанностям.

"плюс еще уравниловка внутри любого общества" :)

так какая, извините, общность интересов у прозектора и президента холдинга?

Успешная работа холдинга от коей и оба профитируют.

ну вот возьмем самое распространенное-армия, к примеру.

найем общность интересов зольдата, служащего в питере, в мухосранске, преющем на блок-посте в очередной точке

потом поднимемся выше по иерархии

дабавим разность статусов летехи-сына енерала и летехи, в коего сапогами кидают.

все это одно и то же сообщество.

чет не наблюдается ни равности интересов, ни возможностей.

В здоровом обществе служба государству-народу, основанная на здоровом патриотизьме, его наличие/состояние и показывает здоровье общества.

Равности интересов, возможностей в природе понятие оносительное.

[dm_roman]

общество живет ведь по правилам? ну хоть каким то, или известны другие?

соответственно, есть инструменты насилия, обеспечивающие соблюдение этих правил и наказывающие отступников.

ну как самое простое.

разница только в жесткости ограничений.

 

уравниловка-тут все совсем просто.

допустим, есть пять рядовых сотрудников общества.

какждый со своим характером, уживчивостью или склонностью делать западло просто по природе своей, трудолюбием, возможностями, потенциалом роста и так далее.

но пока они формально равны по статусу, деньгам, полномочиям и обязанностям.

можно, конечно, сюда привлечь бонусную систему, но и там тоже будет не все просто.

 

проще заранее поставить в примерно равные условия рядовых, нежели разруливать гораздо большую кучу проблем, кои возникнут при желании сделать все справедливо, да еще и в глазах всех.

 

и я всеж совсем не понимаю, о каком равенстве может идти речь, если общество занимается хоть чем то. кроме болтологии.

даже в буковках через монитор, называемых форумами, чатами и прчем есть неравенство, инструменты подавления и некие инструменты поощрения.

 

впрочем, чего думал-сказал.

не претендуя на правильность

[GlebCH]

Если "принцип построения у всех обществ абсолютно идентичны" почему разные общества живут по разному?

базовые цели и способы их достижения в соотношении к внешним факторам...

 

Это нарушает формальную логику.

в контексте вышесказанного в чем? .

 

Дак "абсолютно идентичны" или нет? Если да почему общества разные?

Пока не вижу логики, одно противоречит другому.

Кроме того, как у всех обществ вообще может быть единые базовые цели и способы их достижения в соотношении к внешним факторам.

Даже если брать "выживание", то цели и способы ну совсем разные.

[Santyaga78]

Представьте — мы и муравьи. Мы не имеем и никогда, пожалуй, не будем иметь понятия о внутреннем мире каждого отдельного муравья, о взаимоотношениях между двумя конкретными особями, нас крайне мало волнует персональная судьба данного представителя вида формика руфа, но даже при нынешних знаниях специалисты довольно уверенно судят о жизни и деятельности муравейника, знают способы обмена информацией, распределение ролей внутри сообщества, могут прогнозировать поведение и реакции этого суперорганизма. Есть способы с помощью механического и химического воздействий заставить этих муравьев прокладывать новые дороги, воевать с себе подобными и не трогать подлинных врагов, изменять наследственность и вообще играть по отношению к несчастным муравьям роль высших сил...

(с) Звягинцев Василий. Одиссей покидает Итаку

[Santyaga78]

Дак "абсолютно идентичны" или нет?

говоря об идентичности имел в виду:

плюс еще уравниловка внутри любого общества на выходе имеем стремление разных слоев заставлять других соблюдать как можно больше его правил и на как можно большее количество правил класть самому.

т.е. принцип построения. Надеюсь не будете отрицать, что иерархичность свойственна любому обществу/сообществу? А берется эта иерархичность именно из сказанного Романом...

[Va-78]

Мы не имеем и никогда, пожалуй, не будем иметь понятия о внутреннем мире каждого отдельного муравья, о взаимоотношениях между двумя конкретными особями

Протестую. :)

[GlebCH]

общество живет ведь по правилам? ну хоть каким то, или известны другие?

соответственно, есть инструменты насилия, обеспечивающие соблюдение этих правил и наказывающие отступников.

ну как самое простое.

разница только в жесткости ограничений.

Общество живет по писанным законам к которым в добавление идут неписанные правила "культурные особенности".

Правила не должны нарушать закон, наоборот бывает. Смысл их обеспечить благополучие общества.

Сообщества как раз и становятся криминальными начиная нарушать жизнь общества

уравниловка-тут все совсем просто.

допустим, есть пять рядовых сотрудников общества.

какждый со своим характером, уживчивостью или склонностью делать западло просто по природе своей, трудолюбием, возможностями, потенциалом роста и так далее.

но пока они формально равны по статусу, деньгам, полномочиям и обязанностям.

можно, конечно, сюда привлечь бонусную систему, но и там тоже будет не все просто.

 

проще заранее поставить в примерно равные условия рядовых, нежели разруливать гораздо большую кучу проблем, кои возникнут при желании сделать все справедливо, да еще и в глазах всех.

 

и я всеж совсем не понимаю, о каком равенстве может идти речь, если общество занимается хоть чем то. кроме болтологии.

даже в буковках через монитор, называемых форумами, чатами и прчем есть неравенство, инструменты подавления и некие инструменты поощрения.

 

В лесу все деревя почти одной высоты но все равно все разные.

впрочем, чего думал-сказал.

не претендуя на правильность

[Santyaga78]

Протестую.

есть желание погрузится в мировоззрение муравья?

[Santyaga78]

В лесу все деревя почти одной высоты но все равно все разные.

что не мешает им всем быть деревьями... :)

[GlebCH]

Но мы то не муравьи, или могут муравьи жить как человеки?

Подобная цитата напоминает: "представьте вишня это огурец, оба растения питаются водой и солнцем поэтому они похожи."

Или у всех одинаковое вероисповедование? Как насчет эксперимента с построением Коммунизьмы в отдельно взятом муравейнике. )))

К счастью не все так просто.

 

Именно деревьям не мешает, а людям иногда не хватает быть людьми.

Вспоминается Деоген с лампой днем "народу много, людей мало"

 

"Досадно попугаем быть,

Гадюкой с длинным веком...

Не лучше ли при жизни жить

Приличным человеком?!"

[Santyaga78]

Каждый молится богу на собственный лад.

Всем нам хочется в рай и не хочется в ад.

Лишь мудрец, постигающий замысел божий,

Адских мук не страшится и раю не рад.

[егорий]

Каждый молится богу на собственный лад.

Всем нам хочется в рай и не хочется в ад.

Лишь мудрец, постигающий замысел божий,

Адских мук не страшится и раю не рад.

 

Всеведущ, вездесущ и всемогущ,

окутан голубыми небесами,

Господь на нас глядит из райских кущ

и думает: "Разье.......сь сами".

И. Губерман.

[мак]

Филозофы .... но тереть вроде пока не за что. Но я за вами слежу ...

[егорий]

Филозофы .... но тереть вроде пока не за что. Но я за вами слежу ...

"Вы бы хотели быть членом закрытого сообщества, обладающего экономическим, политическим, и силовым влиянием на общество?" ОНИ уже среди нас . С уважением!

[Va-78]

Черт, и правда...

[Santyaga78]

Филозофы .... но тереть вроде пока не за что. Но я за вами слежу ...

Высшая сила и большой брат, как не крути...

[егорий]

Высшая сила и большой брат, как не крути...

"

Русский с китайцем братья навек,

Крепнет единство народов и рас.

Плечи расправил простой человек,

Сталин и Мао слушают нас...

Москва-Пекин, Москва-Пекин,

Идут, идут вперед народы..."

Песня начала 50-х годов

[Santyaga78]

Знает твердо мудрец: не бывает чудес,

Он не спорит — там семь или восемь небес.

Раз пылающий разум навеки погаснет,

Не равно ль — муравей или волк тебя съест?

[GlebCH]

O TEMPORA, O MORES!

 

о времена! о нравы!

Цицерон

[Santyaga78]

eo quod in multa sapientia multa sit indignatio et qui addit scientiam addat et laborem

 

Книга Екклесиаста, или Проповедника Глава 1 стих 18

потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь

[GlebCH]

Vitam regit fortuna, non sapientia. )))

 

жизнью управляет не мудрость, а везение.

Цицерон.

[dm_roman]

читая буквицы мертвого языка, смутно подозреваю, что кто-то кого-то куда-то послал, но всеж хочется понять в общих чертах, о чем говорит иностранец

[Santyaga78]

dum vivis, sperare decet

пока живешь, надеяться должен

[GlebCH]

читая буквицы мертвого языка, смутно подозреваю, что кто-то кого-то куда-то послал, но всеж хочется понять в общих чертах, о чем говорит иностранец

 

Non tam praeclarum est scire latine quam turpe nescire.

[Santyaga78]

Audiatur et alters pars

[napalm]

НетЪ!

Я жесток и сентиментален. Наворочу дров...

[Va-78]

Почему вы говорите "жесток и сентементален" так, будто это что-то плохое?

А куда ,куда вы мне скажите мортиду в современном-то мире девать?

Да Темным Злодеям если хотите знать за вредность молоко давать бесплатно надо!

[napalm]

Дык это... Горы трупов будут, моря слез... Под горячую-то руку... А потом отойду, а тут так нехорошо получилось, расстройство одно. Не, ну его нафиг. А вообще, "об этом уже было порно". В смысле, рекомендую пану Va ознакомиться с трудами Станислава Лема, буде по досадной случайности он мимо прошел. Лем проблемы добра, зла и "надошотоделать" разбирал столь досконально, что после него бедному сюцаю и сказать-то нечего...

[мак]

Мементо море ... моментом в море. Я тоже по латыни знаю ...