Ножи из Eskilstuna

[Tola]

Уже нет :) спасибо!
У меня такая ротация происходит =))
Вот такой тоже был у меня, редкий изогнутый длинный 27 см, тоже до 1900 года, до сих пор вспоминаю.

Взаимно, с ув.

[montaz]

Халлинг до 1900 года.

На основании чего определили, что до 1900 года?

 

Штамп A. Halling Eskilstuna  и Фирма Alfred Konrad Halling с 1870 по 1921 годы

далее сын управлял до 1924 и штамп ужу был Halling & Son Eskilstuna

[Tola]

Точно так! Но с 1901(по-моему) ставилось клеймо A.Halling&Son

[montaz]

Точно так! Но с 1901(по-моему) ставилось клеймо A.Halling&Son

Я привел оба клейма - или с инициалом и без сына, или фамилия без инициала и с сыном. :)

[Tola]

Да, наверное так, но после 1900 сын появился в клейме, я могу ошибаться. И если насчет длинного - то в 20 веке уже не модно было такой носить, они ближе к середине 19 века - но это мое мнение.

Более характерная форма для 20 века - прямой или изогнутый, но короткий клинок.

[montaz]

Ножи того периода очень привлекательны своей гармоничностью форм и материалов,

качеством изготовления и дизайном убранства.

По отдельности свои вроде показывал.

Был период, когда собралось три старых на переход 19 - 20 века и один на середину 20.

Сейчас собрал соответствие каждому.

В 1950 годы, а именно до 1960 года, года закрытия фирмы P. Holmberg

это фото можно бало назвать "История и современность"

В наше сегодняшнее время уже " 100 летняя история, 65 история и НОЛЬ продолжения в современности!" :(

[montaz]

Да, наверное так, но после 1900 сын появился в клейме, я могу ошибаться. И если насчет длинного - то в 20 веке уже не модно было такой носить, они ближе к середине 19 века - но это мое мнение.

Более характерная форма для 20 века - прямой или изогнутый, но короткий клинок.

По книге я без гугл переводчика понял, что avlel - папа умер в 1921,

а prokurator - сын управлял до 1924 :)

[kulikoff]

Спасибо! Очень вкусно. Закрома...

С гл. Ув.

[Tola]

Ого! Ничего себе подборочка! Красота! И интересно, что есть соответствие :)
Понравился третий на первой фотке - отличный сохран, хорошая модель.

Насчет Халлинга информация интересная... я почему-то считал, что до 1900... надо порыть свои закрома =)) но вполне могу ошибаться, может и до 21-го.

А на Ваших П.Х клейма полукругом или ровная надпись?
На одном точно прямая, там где Sweden, а на двух других не видно.
Кожа на двух, необычно закреплена... без клепки...

[montaz]

А на Ваших П.Х клейма полукругом или ровная надпись?

На одном точно прямая, там где Sweden, а на двух других не видно.

Кожа на двух, необычно закреплена... без клепки...

100 летние от разных фирм: маленький J.A. Hellberg

кривой A. Halling

третий P. Holmberg с клеймом прямыми строчками.

65 летние все от P. Holmberg клейма эл.хим. плохо видны.

 

Полукруглое клеймо П.Х. покажите?

[Tola]

Клеймо П.Х полукругом - это довольно редко бывает… я так думаю, что это совсем раннее:

[Tola]

 

65 летние все от P. Holmberg клейма эл.хим. плохо видны.

 

Да, и без эл.клейм видно, что это П.Х - сомнений нет  :)

[montaz]

Клеймо П.Х полукругом - это довольно редко бывает… я так думаю, что это совсем раннее:

Да, редкость, я вижу в первый раз.

В книге приведены три клейма, про полукруг не сказано.

Вполне моет быть ранним с начала в 1876 году.

[Tola]

Да, редкость, я вижу в первый раз.

В книге приведены три клейма, про полукруг не сказано.

Вполне моет быть ранним с начала в 1876 году.

Да, я так и думал, что совсем ранний.

 

Не подскажете, что за книга? Я тоже интересуюсь такими ножами, но книги не имею.

[montaz]

В пост #3 нижнее фото http://rusknife.com/topic/711-ножи-из-eskilstuna/?p=10160

Knivar från Eskilstuna

http://www.oregonknifeclub.org/eskilstuna.html

 

[Tola]

Спасибо, буду изучать

[montaz]

Маленький P. Holmberg - всего 184мм, клинок 89мм.

В теме уже не раз показывался подобный, но не могу пройти мимо классики, пусть будет в теме.

Этот проходит в сети.

 

[kulikoff]

""но не могу пройти мимо классики"" - аналогично...

Этот похоже совсем старенький?

[montaz]

Чем не дуэльная коробочка?

 

 

 

Или настольный для писем

 

[montaz]

P. Holmberg с деревянной рукояткой, монтаж на расклеп через стальную луку.

Гарды были стальные под хромом и оковки стальные под хромом, как на Морах.

На верхнем гарда латунная, но а не уверен в оригинальности комплекта,

так как расклеп отломан и нож разбирался.

 

 

[kulikoff]

Изящные какие... Одни из первых в модельном ряду?

С ув.

[Артем Владимирович]

Присоединяюсь к вопросу. И ,таки да, идеальные формы, по мне.)

[Tola]

Это модель 40-х, скорее послевоенник.

Спуски от обуха, короткий дол.

[kulikoff]

Ставлю много за довоенник.

С ув.

[montaz]

Точными данными не располагаю, но по совокупности признаков думаю 1930 год и до 1940.

Моссово пошла нержавейка, но на тонкой деревянной рукояти гайку не ставили и шел расклеп.

Самые старые ножны, те что без металлических скоб приборов на заклепках с двумя усиками шли в 1920.

Следующие с лосем и нижней скобой шли с 1930 и до WW2. И на моем клеймо штампом.

Другие два уже в ножнах с домиком, нижней скобой, скобой устья и фибровой вставкой уже после WW2 на 1950

и вполне, как недорогие модели могли идти до 1960 года. Нижний у меня в дереве орех.

По клинку появились раньше или вместе с прототипом "финки НКВД" и грибком к ней ближе.

 

 

[kulikoff]

Саш, спасибо.

С ув.

[Tola]

Буду рад немного с Вами поспорить и обосновать.

 

- Самые ранние ножи этого типа, скорее кон.20 и 30-е годы.

- Модель с прямыми усиками шла параллельно, а не перед модели с загнутым верхним усом.(не бывает ножен П.Х., которые не предусматривают загиб), т.е. если загиба гарды нет - ус прямой - всё равно ножны с выемкой. Тут можно еще чуть-чуть углубиться - на самых первых ножнах, которые мне попадались кнопка - латунная без надписи, следующие кнопки с надписью P.Holmberg вплоть до 1940-го года.

- После 1940-го года надпись с кнопки пропадает(унификация так сказать…) кожа изменяется(но по фото этого не поймешь… надо брать в руки).

 

Сам по себе лосик на ножнах - НЕ ГОВОРИТ о довоенности!

Лосика можно встретить на ножнах, вплоть до 1960-х годов!(реально эти ножи делались скорее до 70-х, а не до 1960-го, как это принято считать)

 

Но на ЛОСИКЕ 60-х с обратной стороны будет стоять дополнительное клеймо

На лосике конца 40-х или 50-х клейма не будет, но на кнопке не будет надписи П.Холмберг.

 

Так что…. этот "лосик" 100% послевоенный ;)

И все ножи выше - тоже, ну не делали таких долов в 30-е годы...

 

По Вашим ножнам не поймешь - кнопка новая… но модель это - послевоенная.

[montaz]

Буду рад немного с Вами поспорить и обосновать.

 

- Самые ранние ножи этого типа, скорее кон.20 и 30-е годы.

- Модель с прямыми усиками шла параллельно, а не перед модели с загнутым верхним усом.(не бывает ножен П.Х., которые не предусматривают загиб), т.е. если загиба гарды нет - ус прямой - всё равно ножны с выемкой. Тут можно еще чуть-чуть углубиться - на самых первых ножнах, которые мне попадались кнопка - латунная без надписи, следующие кнопки с надписью P.Holmberg вплоть до 1940-го года.

- После 1940-го года надпись с кнопки пропадает(унификация так сказать…) кожа изменяется(но по фото этого не поймешь… надо брать в руки).

 

Сам по себе лосик на ножнах - НЕ ГОВОРИТ о довоенности!

Лосика можно встретить на ножнах, вплоть до 1960-х годов!(реально эти ножи делались скорее до 70-х, а не до 1960-го, как это принято считать)

 

Но на ЛОСИКЕ 60-х с обратной стороны будет стоять дополнительное клеймо

На лосике конца 40-х или 50-х клейма не будет, но на кнопке не будет надписи П.Холмберг.

 

Так что…. этот "лосик" 100% послевоенный ;)

И все ножи выше - тоже, ну не делали таких долов в 30-е годы...

 

По Вашим ножнам не поймешь - кнопка новая… но модель это - послевоенная.

Точными данными не располагаю, но по совокупности признаков думаю 1930 год и до 1940.

 

И я рад немного поспорить, если есть точные данные, то все в этой теме только обогатятся знаниями.

[Tola]

Точными данными не располагаю, но по совокупности признаков думаю 1930 год и до 1940.

 

И я рад немного поспорить, если есть точные данные, то все в этой теме только обогатятся знаниями.

Отлично! По совокупности признаков, я думаю, что это после 40-го и примерно до 55... такие спуски и такой дол... - это точно послевоенник... в 30-е годы ножи делали очень аккуратно и в Эскильстуне и в Каухаве, а вот после войны - очень резкий спад качества...

Приведу пример хронологии ножей П.Х. и я надеюсь, что Вы со мной согласитесь :) как изменяется качество изделия на протяжении примерно 40 лет.

 

Три довоенника(ножны на первых двух фотках перепутаны, но и там и там есть выемка под загиб гарды) и три послевоенника. У меня нет фото, но мне попадался нож, как на последнем фото, с электронадписью и круглым "клеймом" именно с лосиком, поверьте на слово =))) фоток не сохранил, потому что сохран был средненький...

[Tola]

Я думаю, что первые два ножа - это 30-е, потому что ранрьше такой тип ножей вообще не использовался.

Третий нож - это самый конец 30-х или нач 40-х.

 

Последние три - типичные послевоенрики, кстати на 4-м ноже есть электронадпись, глубокое клеймо и! кнопка с надписью P.Holmberg - как Вам такой набор признаков? :)

 

Вобщем, я думаю, что нужно ориентироваться на наличие самого позднего признака. Потому что заготовка чего либо может храниться на складе десятки лет и быть использована не в свое типичное время.

Если спуски от обуха - 100% послевоенник и уже не надо смотреть на ножны или что-то еще.

Что лосик часто был использован на послевоенника - факт, если надо могу порыть(но не хотелось бы).

 

Как думаете?