Творческий поиск новых форм тактических ножей

[sha-man]

Тут такое дело.

Надезайнерить можно красиво. И теорию под всю геометрию подвести не проблема.

Но пока не попробуешь все это сам сделать, или заказать кому нибудь производство, пока человекочасы и финансы не посчитаешь, от лукавого все.

Мак прав.

Любое из этих изделий, даже из дешевых материалов, влетит в копеечку.

На Виталия периодически из-за стоимости обижаются.

Дык правильно, с его клинками возни столько, что это цветочки. А могли бы ягодки быть.

А эти из самых дешевых материалов стоить как приличный кастом будут.

Круг заинтересованных пользователей резко устремится к нулю.

 

Чур, без обид.

[chiseliov]

Если смотреть на работы ПикНика без эмоций , то безусловно дизайн смелый , интересный . Но думаю что чего не хватает так это как сказали до меня другие это образцов металле , даже не в цене дело , на такие изделия найдутся покупатели , а вот именно практика есть лучщий критерий , как правило сильно упрощающий формы конечного изделия . И еще мне кажется неплохо было бы выбрать один концепт и его довести до конечного этапа , а не распыляться на множество рисунков . И еще не плохо было бы ( учитывая очевидную направленность изделий ), пригласить двух трех спецов по НБ и посоветоваться с ними , какие они хотели бы видеть в ноже качества . Вот тогда мог бы получить интересный законченный проэкт , который вызывал бы интерес у найфоманов . Все естесвенно ИМХО. :)

[GlebCH]

Вот разница между комиксами-рисунками и риальностью.

И кстати обратие внимание на качество, не зекпром убогий.

Рисунок просто прикольно не больше того.

А вот такой ужаснах хоть и непрактично но пафосно и даже хочется потдержать деньгой.

 

Вот к сожалению в России нехватает реализаторов зато Маниловых на каждом шагу.

 

[чемпион]

если это боевой нож

1) расстояние от средней линии рукояти до острия

уменьшает точность укола.

2) расстояние от средней линии рукояти до крайней точки лезвия, ухудшает контроль реза. При малом повороте рукояти эта точка смещается на много.

3) приблизительно ТОЧКА УДАРА. то место удара при котором рука не будет отбиваться.

4) опять таки плечо при уколе , создает опрокидывающий момент.

5)травмоопасные отверстия. при сильных ударах в разных направлениях возможна травма пальца.

6) крюк на границе рукояти и клинка, будет цепляться как за одежду при извлечении, так и за противника, сковывая действия ножом.

7) отверстие у пяты, уменьшает прочность клинка, в этом месте, раза в два.

8) форма рукояти и клинка видимо подразумевает только один хват, что уменьшает возможности боя и появятся трудности при извлечении ножа слабой рукой.

[sha-man]

Если смотреть на работы ПикНика без эмоций , то безусловно дизайн смелый , интересный . Но думаю что чего не хватает так это как сказали до меня другие это образцов металле , даже не в цене дело , на такие изделия найдутся покупатели , а вот именно практика есть лучщий критерий , как правило сильно упрощающий формы конечного изделия . И еще мне кажется неплохо было бы выбрать один концепт и его довести до конечного этапа , а не распыляться на множество рисунков . И еще не плохо было бы ( учитывая очевидную направленность изделий ), пригласить двух трех спецов по НБ и посоветоваться с ними , какие они хотели бы видеть в ноже качества . Вот тогда мог бы получить интересный законченный проэкт , который вызывал бы интерес у найфоманов . Все естесвенно ИМХО. :)

Безусловно, интересные модели есть.

Но. Они есть практически у каждого производителя.

И ключевой вопрос - а насколько они интересны?

Настолько, что бы их захотелось купить прям здесь и сейчас? Или при случае, проходя мимо киоска в метро? Или настолько, что бы отправить мастеру н-ную сумму, а потом ждать полгода? Это если не о деньгах.

А если про деньги... Скажу крамолу - у Скрылева есть интересные ножи. Но в вопросе, насколько интересные, они проигрывают

Кое что я бы купил. Рублей за 300. На один раз

 

П.С. А спецы НБ эти ножи обсуждали. Еще на ганзе. О результатах пусть лучше ТС расскажет.

[chiseliov]

Если смотреть на работы ПикНика без эмоций , то безусловно дизайн смелый , интересный . Но думаю что чего не хватает так это как сказали до меня другие это образцов металле , даже не в цене дело , на такие изделия найдутся покупатели , а вот именно практика есть лучщий критерий , как правило сильно упрощающий формы конечного изделия . И еще мне кажется неплохо было бы выбрать один концепт и его довести до конечного этапа , а не распыляться на множество рисунков . И еще не плохо было бы ( учитывая очевидную направленность изделий ), пригласить двух трех спецов по НБ и посоветоваться с ними , какие они хотели бы видеть в ноже качества . Вот тогда мог бы получить интересный законченный проэкт , который вызывал бы интерес у найфоманов . Все естесвенно ИМХО. :)

Безусловно, интересные модели есть.

Но. Они есть практически у каждого производителя.

И ключевой вопрос - а насколько они интересны?

Настолько, что бы их захотелось купить прям здесь и сейчас? Или при случае, проходя мимо киоска в метро? Или настолько, что бы отправить мастеру н-ную сумму, а потом ждать полгода? Это если не о деньгах.

А если про деньги... Скажу крамолу - у Скрылева есть интересные ножи. Но в вопросе, насколько интересные, они проигрывают

Кое что я бы купил. Рублей за 300. На один раз

 

П.С. А спецы НБ эти ножи обсуждали. Еще на ганзе. О результатах пусть лучше ТС расскажет.

 

На тему того насколько и кому они интересны , скажу за себя , такими ножами я не интересуюсь , тем не менее концепт мое внимание привлек .

 

Скрылев да , у него есть приятные глазу модели но цена и качество а главное пиз...ж про "наноспецназосекретнонедоступные" ножи уже достал причем порядком .

 

На тему обсуждние в ветке НБ на ганзе ,я читал , не отписывался ...но читал , надо сказать что конечно там были и разумные притензии к автору , но восновном нападки некоторых " мастеров" ...кроче говоря в той ветке на ганзе , срач был и будет , причем тех кто его устраивает это свосем не красит , как пример недавняя история разборок с Trivix ом на тему дизайна ...

[PeakNick]

Чемпион - если это боевой нож...

Вы как бы не присмотрелись.... это проверенная боевая геометрия НДК (плечи, моменты - ВЫ налукавили:)),

под 2 хвыта как у оригинала НДК, НО с моими ИМХО прибабахами (РК на 2е стороны) ... отверстия на любителя (только под указательный палец при 2х хватах) НО позволяют использовать технику керамбита ... отверстия тоже проверены и оБкатаны (не мной конечно, НО авторитетными людьми :D) (Керамбитовое кольцо ни у кого изжоги не вызывает давно :D)... ну и вот этот мне оч. нравится но оч. радикальный для пользователей... думал его скрестить с НДК :rolleyes:

крюк - это гарда фактически... не думаю что так уж мешает гарда:)

этот нож скомпанован не "для каждого" (для тех кто хочет овладеть техникой прототипов но 4 ножа покупать облом:)) - просто как вариант развития темы:)... типа мысли вслух:)

[PeakNick]

ЧЕМПИОНу - ножик круто задуман...Эргономично типа... НО ИМХО не доделан блин :)...

(-) рукоять не симметрична под хваты... Крюк рукояти ПЕРЕразвит...РК спрянана за выступающую гарду - ЗАЧЕМ?? ... острый НЕфункциональный упор под Б. палец

решение :

- крюк перераспределить внутрь рукояти как симметричный упор под средний палец,

- крюк "вывернуть" в крашер и упор под Б. палец при обратном хвате

- "обратную" РК развернуть (так более эффективен РЕЗ)

- острие переточить под "бронебойный по кевлару" (тип как на рисунке и прототипе всередине) если есть такая задача... или переточить под "рЕз" на 27градусов

гдето так ИМХО :D.... да и на кухонном столе теперь можно чтото им делать:rolleyes:)).... и не "ХО" из за прогиба:)

оперативно тактический кухонно городской - и таскать такой можно и не стыдно... ножны - "лафетка"... :D

[krapper]

для хохмы уже:D) Мой проект "Проект армейского ножа" образец 1982г:D(сорри - лажанул... 1985г:))... сейчас рукояти я иначе вижу... а клинок еще актуален:rolleyes:))

гдето 1982-1985г :) в ножнах "влиты" 2е "мамы" от карабинов пластмассовых ременных для подвеса...

интересно какого года Этот :)

 

Кроме тризуба на боевом ноже 1982г. умиляет надпись эластрон.

 

 

Очень характерный материал для рукояти ножа в брежее время. :)

[чемпион]

Вы как бы не присмотрелись.... это проверенная боевая геометрия НДК

Гыыыыы. В свое время когда появился НДК у нас с г. Кочергиным был спор на кои. После чего он все стер......... проверенная геометрия говорите.........

 

Нож не мой на рис. http://rusknife.com/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=30922, я его к теме привязал по причине похожести.

 

Я тоже болел похожим дизайном..... но давно . Потом начал понимать что для чего..

 

 

 

 

нож 1997год (реально)

[PeakNick]

Эластрон - Очень характерный материал для рукояти ножа в брежее время

...

именно.... Эластрон лично рекомендован мне гл.конструктором Винницкого оружейного завода "Форт" (Заяц фамилия вроде)...:)

с датой то лоханулся немного (на 10 лет блин) ... уточняю - 1995г. ... я с 1963 г.р.:D... т.е. склероз уже возможен:rolleyes:))

Нож не мой на рис

да я в курсе... 3 американца нелепили:D...видел гдето...

[krapper]

Эластрон - Очень характерный материал для рукояти ножа в брежее время

...

именно.... Эластрон лично рекомендован мне гл.конструктором Винницкого оружейного завода "Форт" (Заяц фамилия вроде)...:)

Нож не мой на рис

да я в курсе... 3 американца нелепили:D...видел гдето...

 

Какой Форт в 1982г.?

 

 

Вам сколько лет вообще?

[мак]

В действительности, такой хитрый дизайн с разной заточкой уже реализован. Я ради смеха какой-нибудь дизайн ТС из попроще реализую, если он не возражает? Или сделаю компиляцию из нескольких вариантов - опять же, если не будет возражений? Проект некоммерческий, поэтому финансовых моментов не будет. Не возражаете?

[мак]

Только меня в этих клинках удивляло, что более крутой спуск сделан на части, прилегающей к рукояти, а более пологий - в рубящей зоне, хотя правильно наоборот.

[PeakNick]

такой хитрый дизайн с разной заточкой

не новость... было задумано как продольное ребро поперечной жесткости через весь нож:) Моя ссылка пост 462

 

делайте буду рад... прошу эскиз скинуть может что и я надодумаю:D)

бизнес - в личку... остальное тут вроде сподручнее:D

С ув.

[мак]

Спасибо, здесь и покажу, без вопросов, могу скинуть в личку, как скажете.

[dm_roman]

объем работы, идеи, стремление двигаться в одном направлении вызывает уважение.

 

конечно, образцы по многим причинам не жизнеспособны, но то другой разговор.

 

но есть момент, который мне ОЧЕНЬ не нравится.

дело в том, что я припоминаю мегасрач, связанный с участником пикником на ганзе и такими вот ножиками.

именно это мне и не нравится.

 

так что при первом возмущении ребят из Слонов, Кочергина, Кима Виталия, Вадима Кондратьева я бы эту тему потер, а к участнику за настойчивое стремление на каждом форуме заводить одну и ту же волынку применил меры административного воздействия.

[chiseliov]

так что при первом возмущении ребят из Слонов, Кочергина, Кима Виталия, Вадима Кондратьева я бы эту тему потер, а к участнику за настойчивое стремление на каждом форуме заводить одну и ту же волынку применил меры административного воздействия.

а с какого такого простите перепуга ? Извните но разработки указанных господ вообщето не уникальны в своем роде ... если они комбинируют как им кажется верным чужие идеи , почему другим нельзя ?

[zampotech]

Кстати, касаясь все того же Гербера, надо помнить, что путь был вовсе не такой прямой и очевидный, как сейчас может показаться, глядя на кинжал. Вот прототип Марка 2, который изначально задумывался автором. И .... в серию пошел менее вычурный вариант. Практика лучший критерий истины в таких утилитарных вещах, как нож. Что не отменяет творческого поиска.

"Это точно нож делался для десанта по этому он просто слизал клинок с нашего стропореза.

[chiseliov]

"Это точно нож делался для десанта по этому он просто слизал клинок с нашего стропореза.

:D :D :rolleyes: :) :) :) :) бредовая мысль :)

[PeakNick]

при первом возмущении ребят из Слонов, Кочергина, Кима Виталия, Вадима Кондратьева

... Путина В.В. не забыли? :D... давайте без "срача" попробуем обойтись ...

образцы по многим причинам не жизнеспособны

... это Ваше личное мнение или эхо? ...Не лучше ли в "рабочем порядке" сказать тут эти причины по любому который Вас заинтересовал... если персонально у Вас сложилось мнение...а не звон от ганзы...

понятно что с добрым словом и пистолетом у Модератора больше аргументов :)

[Кесарь]

образцы по многим причинам не жизнеспособны

 

 

да нет Ром,жизнеспособны. В среде людей параноидально озабоченных своей безопасностью и неуверенностью в своих силах.Ну и коллекционеров конечно.Главное правильный маркетинг.Ну не мне Тебе об этом говорить :)

[krapper]

Кстати, касаясь все того же Гербера, надо помнить, что путь был вовсе не такой прямой и очевидный, как сейчас может показаться, глядя на кинжал. Вот прототип Марка 2, который изначально задумывался автором. И .... в серию пошел менее вычурный вариант. Практика лучший критерий истины в таких утилитарных вещах, как нож. Что не отменяет творческого поиска.

"Это точно нож делался для десанта по этому он просто слизал клинок с нашего стропореза.

Жестко.

 

 

А почему рукоять не слизал, а сделал литую из дюраля?

 

Был бы на Маrk II диэлектрик. :)

[мак]

Срача не допустим, тему тереть пока незачем. Ножи по дизайну ничем не хуже других тактических ужоснахов, есть своя харизма, я вот даже надумал что-то намутить по теме. Живи автор в более ножевой стране, может мы бы на него смотрели снизу вверх.

[мак]

А на прототипе что? Вроде пластик?

[PeakNick]

Такие сейчас не оч. актуальны ИМХО :)

внешний профиль рукояти то точно передалывать следует :)

"крутой,пологий спуск" - не совсем понимаю.... ИМХО спуск 18-20гр. оптимальный для рЕза-рассечения..... 27гр. - оптимум на пробой и руба...еще (+)эффект топора (утяжеления носовой части при развесовке ножа и клинка в частности )...

и этот ремикс Гербера подустарел в нюансах некоторых (теперь бы заточку носа под кевлар например сделал)... возможно стамеской...

Живи автор в более ножевой стране, может...

предлагаю сбОрной "компанией" туда попасть... :rolleyes: ... 1 в поле не воин :D ...

кстати - Сп. за гостеприимство :D

[мак]

Главное не замыкаться в себе и своих идеях, а общаться со всеми по всем поводам, тогда и коллеги не будут ждать подвоха.

[Ren Ren]

Кстати, касаясь все того же Гербера, надо помнить, что путь был вовсе не такой прямой и очевидный, как сейчас может показаться, глядя на кинжал. Вот прототип Марка 2, который изначально задумывался автором. И .... в серию пошел менее вычурный вариант. Практика лучший критерий истины в таких утилитарных вещах, как нож. Что не отменяет творческого поиска.

Традиционный клинок народности масаи :)

[dm_roman]

да, итересные дизайны и правильные мысли есть-это бесспорно, на мой взгляд.

 

чего меня смущает, мягко говоря:

1. такие специфичные вещи предполагают концепцию на каждом этапе-область применения и способы поражения цели, изготовления в плане разумной себестоимости, концепцию размещения на теле, удобства доставания и интуитивного извлечения и применения и много всего другого.

 

2. все это дело подтверждается опытами и тестами

 

3. судя по загнутости кончиков на многх моелях становится очевидным, что автор не имееет ни малейшего понятия о векторах сил, действующих на нарисованные железки, удобстве хвата и кинематике движения применительно к человеческому организму.

ну и тупо не пробовал тыкнуть своими изделиями хотяб в сосновую доску.

 

а картинки забавные, красивые, есть много всего интересного.

 

вот чего нет-просчетов применимости и эффективности всех этих картинок

[krapper]

Живи автор в более ножевой стране, может мы бы на него смотрели снизу вверх.

 

Cтрана у нас ножевая по самые не балуйся.

 

 

Ужоснахов, правда, маловато. :)