Гусев Posted January 19, 2011 Posted January 19, 2011 Доска для тех , у кого нет специальных мишеней.Или она у Вас есть?
Джо Posted January 19, 2011 Posted January 19, 2011 Доска для тех , у кого нет специальных мишеней.Или она у Вас есть? Вы про какую доску? Которая в ЭКЦ или которую используют охотники?
Гусев Posted January 19, 2011 Posted January 19, 2011 Которую ЭКЦ рекомендует использовать в райуправах. В ЭКЦ специальная мишень есть.
Джо Posted January 19, 2011 Posted January 19, 2011 Которую ЭКЦ рекомендует использовать в райуправах. В ЭКЦ специальная мишень есть. Все эти доски от лукавого. Нет одинаковых досок.
мак Posted January 19, 2011 Posted January 19, 2011 Если речь про изготовление ножика, то надо брать либо ГОСТ на ножи разделочные и шкуросъемные, либо ГОСТ на ножи туристические и специальные спортивные и спокойно делать свой ножик, укладываясь в эти ГОСТ-ы, тогда получится заведомо ХБ. Вот тут ликбез, почитайте: http://www.mirnojei.ru/content/gosty_opredeljajucshie_sootvetstvie_nozhej , на самом примитивном уровне, если уже лень даже ГОСТ-ы читать.
Джо Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 Если речь про изготовление ножика, то надо брать либо ГОСТ на ножи разделочные и шкуросъемные, либо ГОСТ на ножи туристические и специальные спортивные и спокойно делать свой ножик, укладываясь в эти ГОСТ-ы, тогда получится заведомо ХБ. Вот тут ликбез, почитайте: http://www.mirnojei....vetstvie_nozhej , на самом примитивном уровне, если уже лень даже ГОСТ-ы читать. Мак, уважаемый, разговор про "грани". А они есть. Значит нет полной однозначности. А так да, госты в помощь.
мак Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 Граней лучше избегать, трактовать всегда будут не в пользу подозреваемого.
Каскад Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 http://www.sarmik.ru/index.php?show_aux_page=6 Что-то мне кажется проще не куда. Прошу прощения, если уже ссылку выкладывали. А по реалиям - если будет необходимость нож все-равно изымут и на экспертизу отправят. И никакие бумажки не помогут. Вот результат экспертизы - пожалуйста обжалуйте, ссылаясь на госты и законы. Поправьте если не прав.
sha-man Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 Которую ЭКЦ рекомендует использовать в райуправах. В ЭКЦ специальная мишень есть. Интересно, а как же они тогда твердость проверяют? На зуб? У меня друг занимается йай-до. Это типа като с японским мечом. Не путать с кен-до: в кен-до бьются деревянными и бамбуковыми, в йай-до красиво машут стальными. Так вот знакомые подарили ему катану, купленную в ближайшей сувенирной лавке. Друг, шутки ради, отнес экспертам. Заключение - ХО. Аргумент - хвостовик полной длины в рукояти обеспечивающий надежное крепление клинка. А то, что он не заточен, из пластилиновой стали и разваливается в воздухе от резких взмахов, по боку. Потом, мы через знакомых СМ их, конечно, убедили. Но это потом. Вот прям хотите верьте, хотите нет. Я бы, если бы мне рассказали, не поверил
Джо Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 http://www.sarmik.ru...show_aux_page=6 Что-то мне кажется проще не куда. Прошу прощения, если уже ссылку выкладывали. А по реалиям - если будет необходимость нож все-равно изымут и на экспертизу отправят. И никакие бумажки не помогут. Вот результат экспертизы - пожалуйста обжалуйте, ссылаясь на госты и законы. Поправьте если не прав. Ага, щаз! Где обжаловать? Там же в ЭКЦ? Они сами себе указ. http://rusknife.com/...1529#entry61529 Видимо им откат не дали, вот и завернули. В суд подать? А суд к кому обратится за пояснениями?
рыч Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 А суд к кому обратится за пояснениями? в лучшем случае к соседям... цеховая солидарность и все такое...
Encaracolado Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 Поэтому лучше, чтобы ножик был либо уверенно хозбытовым в соответствии с ГОСТом, либо имел информационный листок о непринадлежности к ХО, выданный ЭКЦ МВД либо АНО "Стандарт-Оружие".
Каскад Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 Поэтому лучше, чтобы ножик был либо уверенно хозбытовым в соответствии с ГОСТом, либо имел информационный листок о непринадлежности к ХО, выданный ЭКЦ МВД либо АНО "Стандарт-Оружие". Ни кому не навязываю свое мнение, но если дойдет до изъятия, то этим бумагам грош цена. Все-равно на экспертизу отправят, а бумагу могут и порвать. Обжаловать - да в суд. Можно ведь и независимую экспертизу провести? Например на соответствие ГОСТу. И с результатами в суд. Вот кто-нибудь хоть раз пробовал это сделать? Шел ли до конца? Другой разговор, что с этой бумагой проще "на берегу" разойтись. :rolleyes:
sha-man Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 Другой разговор, что с этой бумагой проще "на берегу" разойтись Это да. Но не только - обжаловать заключение экспертизы не так просто, как кажется. Если нож имеет сертификат\информационный лист нужно побадаться, что бы доказать, что первая экспертиза была не правильной.
Каскад Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 Другой разговор, что с этой бумагой проще "на берегу" разойтись Это да. Но не только - обжаловать заключение экспертизы не так просто, как кажется. Если нож имеет сертификат\информационный лист нужно побадаться, что бы доказать, что первая экспертиза была не правильной. А никто и не говорит, что это просто. Тут есть смысл бодаться если тебя под статью подводят или нож жутко дорогой или памятный. А так - да пусть подавятся, штраф - это в принципе решаемо.
рыч Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 т.е. если дойдет до суда - с большой вероятностью примут во внимание только заключение "своей" экспертизы?
sha-man Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 Другой разговор, что с этой бумагой проще "на берегу" разойтись Это да. Но не только - обжаловать заключение экспертизы не так просто, как кажется. Если нож имеет сертификат\информационный лист нужно побадаться, что бы доказать, что первая экспертиза была не правильной. А никто и не говорит, что это просто. Тут есть смысл бодаться если тебя под статью подводят или нож жутко дорогой или памятный. А так - да пусть подавятся, штраф - это в принципе решаемо. Я о другом. Плюс бумажки не только в решении вопроса на месте, но и в том, что ИМ доказать неправомочность первой эксперитзы очень не просто.
Каскад Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 т.е. если дойдет до суда - с больщой вероятностью примут во нимание только заключение "своей" экспертизы? Так на результат этой экспертизы и будут опираться, я даже думаю, что это будет основой доказательной базы, потому что другого ничего и не будет. Другими словами - если вас взяли на изготовлении или сбыте и прибили это к вам намертво - то основное слово за экспертами. Как-то так думаю.
Encaracolado Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 Опять старый баян. Экспертиза центрального ЭКЦ МВД - КОНЕЧНОЕ решение. ЭКЦ МВД РФ - высшая инстанция в этом вопросе.
sha-man Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 А что тут не баян? :rolleyes: Экспертиза центрального ЭКЦ МВД - КОНЕЧНОЕ решение. ЭКЦ МВД РФ - высшая инстанция в этом вопросе. И я об этом же.
Encaracolado Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 Вот. Следовательно, оспаривание любым районным экспертом ИЛ, выданного ЭКЦ, является, мягко говоря, шуткой. О чем и следует помнить, если есть бумага ЭКЦ и нож, который не переделан самостоятельно.
рыч Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 Другими словами - если вас взяли на изготовлении или сбыте я имел ввиду фабричный сертифицированный нож, который по каким-то причинам не понравился проверяющим и был отправлен на местечковую экспертизу (а соотв. ИЛ серта выкинут за ненадобностью как будто и не было)... как эксперты проводят экспертизу - хорошо видно на примере с сувениркой чуть выше
Encaracolado Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 соотв. ИЛ серта выкинут за ненадобностью То есть, раз выкинули, то он существовать перестал? И начальник испытательной лаборатории ЭКЦ свою подпись просто так ставил? Он согласится с этим?.. Этак можно договориться до того, что ваш паспорт выкинули, вроде и не было, а вас идентифицировали как маньяка-убийцу...
Каскад Posted January 20, 2011 Posted January 20, 2011 Другой разговор, что с этой бумагой проще "на берегу" разойтись Это да. Но не только - обжаловать заключение экспертизы не так просто, как кажется. Если нож имеет сертификат\информационный лист нужно побадаться, что бы доказать, что первая экспертиза была не правильной. А никто и не говорит, что это просто. Тут есть смысл бодаться если тебя под статью подводят или нож жутко дорогой или памятный. А так - да пусть подавятся, штраф - это в принципе решаемо. Я о другом. Плюс бумажки не только в решении вопроса на месте, но и в том, что ИМ доказать неправомочность первой эксперитзы очень не просто. честно скажу, что с ХО по экспертизам не связывался, а вот с ущербом по автомобилям - эт было не раз. Плевать там хотели на все предыдущие экспертизы, конечная та, которую назначил суд. Не очень знаю как дело по уголовному праву п
.png.370fa2c657443a46f0eb80c66dce0fdb.png.a4bc84e9fe55c76d73ea52d25517b41e.png){kind=logo}
Recommended Posts