Гаечные ключи, но которые не разводные.

[Артем Владимирович]

Ворвусь в ленту с комбинированным УралАЗом!))) Только что нашел в куче металлолома...

 

 

 

 

Фото никудышные, но наглядно...

 

ПС На уделке УралАЗов не встречал...

[forestre]

7 часов назад, mech45 сказал:

...а шестиграгнных (гаек) тогда ещё не было

 

сие замечание выглядит сомнительно..

[mech45]

обоснуй...

[Артем Владимирович]

Ключик из музея замечательной компании Рубанков.нет...

 

 

 

[MIK]

21.09.2021 в 23:33, forestre сказал:

сие замечание выглядит сомнительно

Тоже так подумал. 

И порывшись в интернете нашел книгу Кузнечное мастерство. С-Петербургъ, 1906 год.

Ну, далее там как ковать квадратные, шестигранные и восьмигранные гайки. Вот восьмигранных не видел, но согласно книге были.

Видать квадратные были проще всего в изготовлении и самые распространенные?

[Vadim365]

2 часа назад, Артем Владимирович сказал:

Ключик из музея замечательной компании Рубанков.нет...

А разводных там не было?

[Артем Владимирович]

Сверху не лежало, но в закромах наверняка есть...

[mech45]

2 часа назад, MIK сказал:

Тоже так подумал. 

И порывшись в интернете нашел книгу Кузнечное мастерство. С-Петербургъ, 1906 год.

Ну, далее там как ковать квадратные, шестигранные и восьмигранные гайки. Вот восьмигранных не видел, но согласно книге были.

Видать квадратные были проще всего в изготовлении и самые распространенные?

Кпадратная- протянуть полосу, разрубить на части, просверлить, нарезать.В сельской кузне можно исполнить...

А шестигранник - это после прокатного стана профиль...Видел я крупные гайки , в кузне сделанные...Так- на 46 ключ, так на 50 , а третья примерка- 55...вечно после ремонта с десяток гаек таких лежало- монтажники с матюками приносили....трудно при свободной ковке углы и размер на шестиграннике выдержать...

Квадратные и сейчас есть, но много ты их видел? Так и сто лет назад с шестигранными

[MIK]

5 минут назад, mech45 сказал:

Кпадратная- протянуть полосу, разрубить на части, просверлить, нарезать.В сельской кузне можно исполнить...

Ну, в приведенной книге технология немного другая, но не суть.

Все же были шестигранные гайки. Просто искал факт, описание с картинкой и нашел.

И еще, кузня - кузней, но думаю, что были предприятия, которые изготавливали болты, гайки и прочее. Там технология естественно другая и проблем с точностью шестигранника наверное не было.

Да, и сейчас есть квадратные гайки, только редкость, видно идут куда то, раз выпускают.

[MIK]

21.09.2021 в 23:33, forestre сказал:

сие замечание выглядит сомнительно..

Зайдем немного с другой стороны.

Вот книга, и из нее рисунки, нудное описание с формулами оставим. К стати, там рисунков куча, и не на одном нет квадратных гаек.

     

 

Вторая книга

 

И везде гайки ШЕСТИГРАННЫЕ

Ну и немного по производителям того времени, для которых в принципе не составляло труда выпускать разные болты, гайки и прочее в довольно большом количестве. Источник указан.

[mech45]

30 минут назад, MIK сказал:

нет квадратных гаек

а старых ключей к ним- половина на фотографиях в ветке

[mech45]

10 минут назад, mech45 сказал:

а старых ключей к ним- половина на фотографиях в ветке...бОльшая половина

ЗЫ и один накидной под восьмигранную

[MIK]

21.09.2021 в 15:53, mech45 сказал:

Самое интересное- это назначение этих ключей.Все - под квадратную гайку, нижний - под круглую...а шестиграгнных тогда ещё не было

А товарищ forestre высказал сомнение в отсутствие в те времена шестигранных гаек, и я че то засомневался в этом и попробовал обосновать. Конечно пособие начинающему кузнецу в расчет можно не брать, но вот детали машин, где есть, кроме всего прочего расчеты, наверное обоснуют существование шестигранных гаек или все же будем отрицать? Да и приведенные проспекты предприятий, в частности С-Петербургского железопрокатного и проволочного заводов, где написано - гайки квадратные, шестигранные подтверждает их выпуск.

Нет квадратных гаек в книге Детали машин (кто желает, может скачать ее и посмотреть), почему - не скажу, но я ж не отрицаю что их вообще не было.

Относительно ключей для них - так да, не отрицаю, что они были, и довольно много. Но, практически все они с надписями фирм - производителей сельхоз оборудования - почему так - не скажу.

Цель - обосновать, что и 120 лет тому (а может и больше) были шестигранные гайки, и никаких проблем с изготовлением их не существовало.

 

Изменено 23 сентября 2021 пользователем MIK

[Vadim365]

33 минуты назад, MIK сказал:

Нет квадратных гаек в книге Детали машин (кто желает, может скачать ее и посмотреть), почему - не скажу, но я ж не отрицаю что их вообще не было.

Я понимаю, что инструменты делают под конкретный крепеж механизмов, а не крепеж механизмов проектируют под инструменты.  Да, большое количество ключей изображение которых ув. Эрих выложил в этой теме и соседней о разводных ключах от производителей сельхозтехники, и ключи делались под  гайки-болты этой самой техники, и были там и четырехгранные, например как на фото. Разве не могли параллельно существовать и четырехгранные и шестигранные болты-гайки? Считаю вполне, в зависимости от необходимости.    

 

Изменено 23 сентября 2021 пользователем Vadim365
смена фото

[Артем Владимирович]

32 минуты назад, MIK сказал:

сельхоз оборудования

Именно! Квадратных гаек мог в любой деревне кузнец наклепать и резьбу нарезать,..  Дело в цене. Находил квадратных гаек в колличестве на карельском перешейке, сопкткой сему были тележные принадлежности,.

[Vadim365]

2 минуты назад, Артем Владимирович сказал:

Именно! Квадратных гаек мог в любой деревне кузнец наклепать и резьбу нарезать,.. 

Согласен тут, и в том числе доступная возможность ремонта.

 

[mech45]

1 час назад, MIK сказал:

Но, практически все они с надписями фирм - производителей сельхоз оборудования - почему так - не скажу.

Ремонтопригодность...в селе гайку кузнецу заказывали , а не в сервисный центр звонили

[mech45]

Не только сельхозмашины- автомобильных довоенных ключей навалом

[mech45]

да,ещё одно- вес...квадратная прилично тяжелее, на самолётах точно шестигранные стояли

[forestre]

7 часов назад, MIK сказал:

А товарищ forestre высказал сомнение в отсутствие в те времена шестигранных гаек,

 

эм..

похоже, я был неправильно понят.

я хотел сказать, что квадратные гайки имеют менее широкое распространение.

поскольку они проще только при кустарном производстве.

а в промышленном или мануфактурном производстве гораздо проще (и дешевле) резать шестигранники.

хотя, безусловно, квадраты применяют и сейчас. закладные гайки, например,  обычно квадратны. 

 

[forestre]

6 часов назад, mech45 сказал:

на самолётах точно шестигранные стояли

у меня есть гайки с авиационного завода.

килограмма три. м3...м6. и винты к ним тоже есть. и болтики. 

они корончатые, шестигранные, пониженного профиля. 

лёгонькие, металл там тоже особый. какой-то специально авиационный сплав.

[Erich.Schteiner]

Четырёхгранные гайки применялись в технике тех лет в основном там где много места свободного вокруг этой самой гайки (чтобы можно было крутить её ключём) у меня в коллекции ключей времён царской России  есть ключи под квадратную гайку но их не много . В сельхоз орудиях квадратные гайки применялись не долго, в развивающихся компаниях к примеру Эмиль Липгартъ, Вольфсонъ и Бернинъ , Бауэръ от них быстро отказались в связи с тем что у них были в производстве и более современные виды сельхозорудий молотилки , сноповязки, первые конные комбайны. Они не сразу на них перешли какое-то время ключ выпускали комбинированными (у меня есть такие ) потом перешли под выпуск ключей под шестигранные гайки.

[mech45]

2 часа назад, Erich.Schteiner сказал:

ключи под квадратную гайку но их не много

в абсолютном выражении - допускаю...Но на приведенных фото их минимум три четверти...Смотрите не по фвадратной форме зева ключа, а по длине губок...Ну ладно, может, эти ключи позиционировались, как универсальные- и 6 граней, и четыре.Но от современных они отличаются по первому взгляду

[mech45]

04.09.2021 в 21:23, Erich.Schteiner сказал:

Американский ключ размеры имеет 7/16-3/8

И ещё есть одно интересное клеймо S-1214.

Дизайн тоже интересный . Ранее не встречал. 

Пример из вашего собрания...Внимание,вопрос-под какую гайку ключ?

[mech45]

3 минуты назад, mech45 сказал:

в абсолютном выражении - допускаю...Но на приведенных фото их минимум три четверти...Смотрите не по квадратной форме зева ключа, а по длине губок...Ну ладно, может, эти ключи позиционировались, как универсальные- и 6 граней, и четыре.Но от современных они отличаются по первому взгляду

 

[Erich.Schteiner]

[Erich.Schteiner]

Американский ключ простой современный зёв. Под современные гайки.

[mech45]

а губки зачем такие длинные? Прикиньте шестигранник к фото- сколько от длины губок свисать за гайку будет?

И для чего? Американцы ключи на вес продавали? Не думаю

А теперь прикиньте к ключу квадрат - и многое становится понятным

[mech45]

и та же картина с нашими изогнутыми НАТИ, ЗИСами и прочим

[Erich.Schteiner]

Вот моё мнение что ключи под квадратную гайку выглядят в профилем квадратной рабочей частью