Не славянский ли это топор?

[LENZIK]

Приветствую, 

 

Попался в руки такой вот топор, свиду и по сохрану сразу видно что очень древний, сохранился за счёт глинистой почвы. Аналогов в инете не нашел, удивляет клеймо (символ славянского бога войны Перуна).

Клеймо с двух сторон.

 

Напишите свои идеи или может кто-то больше знает или видел такой.

 

Благодарю за помощь.

[5rovich]

А место обретения где? Для народностей Магадана вряд ли характЕрен... Привозной? Когда? Сопутка при находке? Или просто покупка?

[LENZIK]

8 минут назад, 5rovich сказал:

А место обретения где? Для народностей Магадана вряд ли характЕрен... Привозной? Когда? Сопутка при находке? Или просто покупка?

Место находки Германия. Может и древнегерманский какой, читал что они похожее клеймо могли делать, правда на глиняную посуду. И клеймо чуть не такое, без точек между палками. На этом клейме явно точки есть.

Изменено 26 апреля 2018 пользователем LENZIK

[BorderFrogy]

Почему вы считаете, что на топоре символ Перуна? Обычное славянское изображение солярного знака (полуденное солнце). А форма топора ближе к финскому.

С уважением.

[5rovich]

Только что, LENZIK сказал:

Место находки Германия.

От него веет Скандинавией на самом деле, а не Московией или киевлянами.  Но это сугубо ИМХО. 

[LENZIK]

48 минут назад, BorderFrogy сказал:

Почему вы считаете, что на топоре символ Перуна? Обычное славянское изображение солярного знака (полуденное солнце). А форма топора ближе к финскому.

С уважением.

Просто у обычного солярного знака есть направление вращения, а тут я этого не вижу. Зато есть точки.

Искал и нашел вот это - https://ru.depositphotos.com/165282874/stock-illustration-symbol-of-the-god-perun.html

 

Это лишь предположение мое, может и не так.

 

Дело в том что у почти всех топоров рукоятка насквозь проходит, а у этого нет. И мало того у него получается рукоятка полностью закрыта металлом

Изменено 26 апреля 2018 пользователем LENZIK

[LENZIK]

47 минут назад, 5rovich сказал:

От него веет Скандинавией на самом деле, а не Московией или киевлянами.  Но это сугубо ИМХО. 

Может быть, я ведь потому к людям и обратился за помощью, вдруг кто то такой же видел. 

Славяне просто были и в Германии, доходили до границ с Римской империей. 

Топор может и римским быть, но опять же римского такого я не нашел.

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Славянская_топонимия_Германии

Изменено 26 апреля 2018 пользователем LENZIK

[Turbo4x4]

Типичный нижний немец, маятниковый потёс. Только треть лопасти уточена.

Всад классический немецкий сокет на 17-18 век.

Знак- отметка доиндустриальной кузни.

[BorderFrogy]

7 минут назад, LENZIK сказал:

Просто у обычного солярного знака есть направление вращения, а тут я этого не вижу. Зато есть точки.

Это не так. Посмотрите у Рыбакова Б.А. (Язычество Древней Руси). Бегущее солнце характерно для утра и вечера).

[5rovich]

Только что, LENZIK сказал:

Славяне просто были и в Германии

Полабские сорбы и по сию пору там. Но форма этого топора таки пришла с др.стороны. кмк

[LENZIK]

7 минут назад, Turbo4x4 сказал:

Типичный нижний немец, маятниковый потёс. Только треть лопасти уточена.

Всад классический немецкий сокет на 17-18 век.

Знак- отметка доиндустриальной кузни.

Есть фото такого топора и инфы или фото о таких отметках?

[LENZIK]

9 минут назад, BorderFrogy сказал:

Это не так. Посмотрите у Рыбакова Б.А. (Язычество Древней Руси). Бегущее солнце характерно для утра и вечера).

Хорошо я посмотрю. Да есть и без направления. Просто как колесо, но там точек нет. А с точками как раз символ бога Перуна. 

 

[BorderFrogy]

Навскидку: посмотрите часть 3 "Двоеверие XI-XIII" В главе 10 - Схемы символов солнца и земли (рис. 79). В главе 12 на рисунке 98 символы солнца и земли на височных кольцах.

Изменено 26 апреля 2018 пользователем BorderFrogy

[Turbo4x4]

12 минут назад, LENZIK сказал:

Есть фото такого топора и инфы или фото о таких отметках?

До начала индустриальной эпохи на любом топоре могли появиться ЛЮБЫЕ отметки- ограничивались они разве что фантазией кузнеца.

Символ солнца и "великого дерева жизни" присутствовал во всех культурах.

Ниже снимки страниц из книги Штайнмана "Топорики и топоры"

Позже перенесу тему в общую по атрибуции топоров.

[BorderFrogy]

Соединение символов солнца и засеянного поля) - "Солнце для полей".

 

 

 

 

Изменено 26 апреля 2018 пользователем BorderFrogy

[LENZIK]

10 часов назад, Turbo4x4 сказал:

До начала индустриальной эпохи на любом топоре могли появиться ЛЮБЫЕ отметки- ограничивались они разве что фантазией кузнеца.

Символ солнца и "великого дерева жизни" присутствовал во всех культурах.

Ниже снимки страниц из книги Штайнмана "Топорики и топоры"

Позже перенесу тему в общую по атрибуции топоров.

Спасибо за информацию