Посоветуйте ножи

[Xallas]

Посоветуйте шефа для шинковки и дебу для разделки птицы. Бюджет до 80 долларов за каждый. Идеально бы конечно просто шефа, который хорошо режет и курицы не боится. Сейчас есть Трамонтина про мастер, но хочется японца. Форум уже вроде весь перечитал но больше запутался. Прошу совета от кого не жалко, не хотелось бы знакомиться с японнскими ножами с разочарования. Спасибо.

[Driver]

А нож "навсюжизнь" может стоить 140$?

[soldat_s]

Делема и нож хороший японский хочется и бюджет не позволяет. Может тогда посмотреть в сторону наших мастеров не плохие ножи делают. 

[Xallas]

А нож "навсюжизнь" может стоить 140$?

Я не держал в руках кухонника дороже Трамонтины, а вы такие вопросы задаете. Я понятия не имею может он столько стоить или не может. Почему бы собственно и нет? В любом случае бюджет именно такой.

[Driver]

Это хороший нож, стоит 110$(210мм)

http://www.ehamono.com/houtyou/kitchen/damascus33.html

 

 

Это недорогой и неплохой:

https://www.knifemerchant.com/product.asp?productID=2909

 

Трамонтину в руках не держал давно. :)

[Xallas]

 

Это хороший нож, стоит 110$(210мм)

http://www.ehamono.com/houtyou/kitchen/damascus33.html

 

damascus33g21-1l.jpg

 

Это недорогой и неплохой:

https://www.knifemerchant.com/product.asp?productID=2909

 

Трамонтину в руках не держал давно. :)

 

Нож красивый безусловно. 

Вопрос такой, насколько он универсален на кухне? Готовлю овощи + мясо птицы, в основном курица. Свинину тушами не разделываю, в основном покупаю уже мякоть.

Можно ли привить керамомусатом? или необходимо докупать камни? или лучше купить какой-нибудь китайский аналог апекс?

Извиняюсь за количество вопросов, но повторюсь, опыта владения подобными вещами у меня нет. 

[Driver]

Нож красивый безусловно. 

Вопрос такой, насколько он универсален на кухне? Готовлю овощи + мясо птицы, в основном курица. Свинину тушами не разделываю, в основном покупаю уже мякоть.

Можно ли привить керамомусатом? или необходимо докупать камни? или лучше купить какой-нибудь китайский аналог апекс?

Извиняюсь за количество вопросов, но повторюсь, опыта владения подобными вещами у меня нет. 

Дим, раз так - начни с дешевой Трамонтины, а дальше поймешь, что тебе нужно.

[lldar1974]

Форум уже вроде весь перечитал но больше запутался.

Как говорили древние - во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь...  :)

 

 

Дим, раз так - начни с дешевой Трамонтины, а дальше поймешь, что тебе нужно.

 

Вот хороший совет. А можно шведские разделочники Мора взять, не пожалеете в процессе пользования и в бюджет уложитесь.

[Livio]

Советовать нож на кухню невозможно ИМХО. Можно указать те или иные ножи в определенной ценовой категории, которые имеют общие хорошие отзывы. Но это абсолютно не факт, что эти ножи ВАШИ. 

Из моего опыта

1. Поиск ножа для всего (для меня не бывает, как выяснилось)

2. Покупка функциональных (удобных) и не дорогих ножей (Трамонтина, большего не надо) или искать геометрию в любых ножах (Китай,Европа, Азия) с твердостью до 57, ценой не более 1500 - 2000 руб.

3. Погоня за сталью (оказалось, что сталь это круто конечно, но геометрия ножа для меня важнее) И тем не менее Элмакс - классная сталь для кухни, но без нужной геометрии - нож лежит. Мне нравится еще VG10 и MBS-26. 

4. Попытка совместить геометрию и сталь. На одном пока остановился -   https://mygoodknife.com/wp-content/uploads/h.roselli-kitchen-knife-r775-2-800x255.jpg

 

пс покупка любых ножей с простой сталью твердостью до 57 дороже 2000-3000 руб., сомнительная затея. Оправдана лишь в том случае, если нож ВАШ и лег в руку просто сказочно. Ну как то так, нож как жена - индивидуальный выбор )))

[Livio]

Делема и нож хороший японский хочется и бюджет не позволяет. Может тогда посмотреть в сторону наших мастеров не плохие ножи делают. 

За ту цену, которую просят некоторые наши мастера, можно купить три прекрасных ножа от японских мастеров с вековой историей....

[soldat_s]

 

 

можно купить три прекрасных ножа от японских мастеров с вековой историей

Соглашусь, есть такое. С японскими тоже можно нарваться на китайскую подделку. Делема :D  

[ir_bis]

я начинал с трамонтины, и считаю это лучший выбор для новичка. (трамонтина центури). приличная сталь и очень дуракоустойчив. хорошо правится и хорошо точится. сейчас работаю пчаками, это наверное самые универсальные ножи.

[Северянин]

За ту цену, которую просят некоторые наши мастера, можно купить три прекрасных ножа от японских мастеров с вековой историей....

 

Дайте ссылочку на ножи...японские...с вековой историей! 

[Livio]

Дайте ссылочку на ножи...японские...с вековой историей! 

Вернее сказать от мастерских... Гугл в помощь.  

[Driver]

Да, Алексей, в принципе все правильно написал.

Хотя мне не не совсем понятно, что ТС хочет...

80$ - это не характеристика для кухонника.

100% на первом месте геометрия. Дальше - одни любят мягкую сталь, другие - твердую.

Если б ТС был бы моим соседом, я б ему за 10 мин. переделал Трамонтину и - вперед!

Ему нужно начать с дешевых ножей, чтобы понять хотя бы - какая форма рукояти и клинка ему подходит.

А он ведь вряд ли даже понимает, какую роль играет сведение клинка на кухоннике... 

Плюс длина - кто-то прекрасно управляется ножом 150-160мм, кому-то нужно 240мм.

Потом - здесь нужно четко представлять, как и чем будешь править и точить.

Что касается моих предпочтений - это Деба по костям и Гюйто(или Сантоку) не больше 200мм.

Тонкое сведение и сталь ВГ10, тк. Р2 слишком дорого.

[Xallas]

Спасибо всем за советы. Пока думаю куплю Канетсугу Про-М сантоку по следующим причинам:

1. Много положительных отзывов.

2. Сталь не сильно твердая (60 и выше пока боюсь сломать и не починить)

3. Цена божеская, на ебее с фришипингом 73,50, а PRO-S и того дешевле.

4. Шеф, хоть и трамонтиновский у меня уже есть, а хочется проверить что-то еще. В моем городе сантоку все равно нет в продаже, поэтому в любом случае заказывать. и Tramontina Century с доставкой выходит хоть и дешевле, но таки трамонтина у меня уже есть.

5. Будет хороший нож для деликатных работ, а для варварских останется Трамонтина, которую не жалко.

6. Если не понравится не стыдно подарить.

 

Пока думаю так, если у кого-то есть замечания с удовольствием выслушаю. Спасибо что сразу не послали куда подальше, как обычно поступают на форумах с новичками задающими подобные вопросы.

[Slonyash]

А почему-бы не посмотреть в сторону Масахиро ? Я вот купил себе один - и балдею. Но это, замечу, чисто мое, может, кому и не понравится. Вот, позволю ещё ссылочку на тему с дружественного (?) ресурса.

[Livio]

А почему-бы не посмотреть в сторону Масахиро ? Я вот купил себе один - и балдею. Но это, замечу, чисто мое, может, кому и не понравится. Вот, позволю ещё ссылочку на тему с дружественного (?) ресурса.

Да смотреть можно хоть куда, в поисках геометрии. Другое дело чего действительно хочет ТС. Вот я например в вечном пути выбора что ли. Поиск кухонников  стало нечто большим чем просто выбор хорошего ножа, некое увлечение самим процессом  уже... Да и как показывает практика и потребности меняются с пониманием функционала и умением пользоваться...

Да вот совсем простой пример:

Моя супруга все делает одним ножем, длинна клинка 10 см и долгое время ни один нож (иной формы и размера) и в десятки раз дороже не мог сдвинуть эту Трмонтину ))

И тут случайно мне достался Аркос, один в один (практически) визуально отличия ну очень мало заметны.

 

Ну в общем у Аркоска более острые углы на ручке и длинна клинка на 1-2 мм меньше, и разница в длинне ручки тоже 1-2 мм.

Сейчас оба этих ножа в работе, но она всегда предпочтет первым взять Аркос... Почему? Говорит удобней хват и баланс.... ДАЖЕ ОНА ОБ ЭТОМ СТАЛА ГОВОРИТЬ...

Так что поиск ножа на кухню может превратиться в вечный процесс))

[hungryforester]

Убрал ненужные здесь сообщения. Кому надо, открывайте новую тему. Ссылки на магазины с Трамонтиной давать не надо, найти их в гугле проблему не составляет.

[Elegance]

У меня вот такой японский нож. Пользуюсь не первый год, очень довольна, так что качество отличное. И рукоятка удобная.

Изменено 17 мая 2017 пользователем hungryforester
фотку вставляйте, а ссылку - не надо

[hungryforester]

японский нож

Чем точите?

[Elegance]

На станке Chef's Choise. Без нареканий.

[hungryforester]

Неужели за "не первый год" этот станок не сожрал уже весь клинок? Машина с алмазами же, бездушная и грубая.

 

А станок под какой угол точит? "Для азиатских" или "для европейских"? У них там, кажется, градация есть такая.

[night-pnz]

Хочу выразить своё мнение для ТС по поводу кухни. Т.к. делаю сам и пользую сам могу много что рассказать, но в кратце:

1) почему против японцев: рез у них огонь, но на сколько я могу судить хрупки, на универсальность не тянут, только овощи и хлебушек свежий.Чтобы иметь хорошие японцы и ими долго пользоваться нужно иметь 100% понимание что когда и зачем ими резать.

2) Сильно универсального нет, есть компромисс. Я бы вам рекомендовал(слушать или нет дело ваше) посмотреть на ножи из сталей 95х18, 110х18,х12мф. Ножи из этих сталей будут отличные на кухне и при правильной слесарке и заточке будут как раз золотой серединой, в бюджет 100% уложитесь и простят многие ошибки.

Посмотрите это, лишним не будет) Человек для меня авторитетный в некоторых вопросах и не бедный)

[night-pnz]

Нужен совет по заточке, спрашивайте, на авторитет не претендую но знания есть)