Бросаем курить, электронные сигареты как способ, делимся опытом, обсуждаем...

[gkeu]

 

 

Вполне сбалансированная и жизненно необходимая смесь. Но вот в присутствии раскаленного металла разлагается на угарный газ СО и двуокись азота NO2, что я как понимаю не есть полезно для организмов, живущих на этой планете. Наглядный пример в виде бурого дыма можно глянуть в любом городе со сталепромышленным производствам.

Прошу прощения за подпись...

[Tamtek]

где можно купить,как выбрать,и как применять эс?

Не разу не профи в этом море информации, сам только начинаю осваивать.

Просто выскажу чисто свое мнение и подскажу где можно почитать поподробнее.

В основном штудировал и ссылки будут на профильный форум eCigTalk.ru

 

Где купить:

1. Сейчас полно специализированных магазинов ЭС, ищите ближайший и идете покупать.

   Дорого, консультанты обязательно постараются навешать лапшы и втюхать залежалый товар если Вы не в теме и не знаете что покупать.

2. Неспециализированные магазины, например Юлмарт, выбор не большой, но в принципе все необходимое купить можно.

   Немного подешевле, но все равно дорого, но быстро.

3. Интернет-магазины ЭС Европа/Америка.

   Дорого, долго, но вероятность нарваться на подделку мала, обычно присылают качественный товар.

4. Интернет-магазины Китая типа FastTech

   Долго, но намного дешевле, больше вероятность получить фуфло или брак.

5. Торговые площадки Ebay и AliExpress.

   Аналогично, на Али дешевле чем на Ебей, есть защита покупателей, но долгоооо.

6. Покупка с рук на Авито итп, на Барахолках профильных форумов.

   Не знаю, яб не советовал, зависит от порядочности продавца и состояния товара.

 

Как выбрать:

Тут я вам совсем помочь не смогу, ибо сколько людей, столько и мнений.

На любую модель ЭС есть куча позитивных и негативных отзывов.

Один и тот-же бак например у одного отлично работает, у другого течет, плюется, сопливит, выдает гарики.

Если всеж затрудняетесь с выбором, остановитесь на таких брендах как Joyetech или KangerTech

Лидеры по производству ЭС и все с ними связанное, жидкости, расходники.

 

Мой выбор (ни разу не реклама, именно выбор) - батарейные моды Joyetech Cuboid для дома и машины, ибо тяжелый, Joyetech eVic VTwo Mini для остального таскания.

Баки Joyetech Cubis и Cubis Pro, непроливайки, множество сменных не обслуживаемых атомайзеров есть и родной обслуживаемый.

 

Ниже приведу несколько ссылок на темы по ликбезу, штудируйте.

 

Электронная сигарета – как работает? Какую выбрать?

Электронная сигарета для новичка. 2016 год.

О чем молчит FAQ. "Что мне купить" и маленькие тонкости для новичков

 

Читайте, изучайте и выбирайте что вам больше нравится и подходит по весу, дизайну, отзывам и конечно цене.

Обратите внимание, что ЭС бывают с двумя видами затяжки, это тугая или сигаретная и легкая, так называемая кальянная.

 

Что надо купить:

1. Ну с самой ЭС допустим Вы разобрались, модель знаете.

2. Расходники - либо необслуживаемые атомайзеры, либо обслуживаемые и к ним вата для фитиля (органический хлопок, кремнеземная нить, бамбуковая нить, сетка из нержавейки),  проволока для намотки спиралей (нихром, фехраль, кантал, никель, титан, нержа), инструмент.

3. Подвесы, чехлы, пеналы, для удобства переноски и хранения и чтобы не повредился девайс )

4. Аккумуляторы - не меньше чем два комплекта, один работает, второй заряжается/заряжен и ждет.

5. Зарядное устройство. Вообще-то аккумуляторы можно заряжать обычно и в моде, но через USB это дольше и не всегда качественно.

   Поэтому, чтобы ваши аккумуляторы прожили подольше нужно внешнее ЗУ. Опять-таки не через USB, а только с питанием от 220в или БП 12в.

   Для высокотоковых аккумуляторов 18650 рекомендуется не совсем стандартная зарядка до 4.35в против обычной 4.2в, не все ЗУ это умеют.

6. Жидкости для заправки ЭС. Это полный финиш, тут десятки рецептов приготовления, десятки ароматизаторов, море производителей, в общем выбор есть )))

   Для начала пробуйте заводские жидкости, ищите свой вкус и крепость, продаются наборы пробников, это лучше всего.

   Не гонитесь за табачными вкусами, ибо их просто нет натуральных, не стоит сразу брать резкие и экзотичные вкусы.

   Попробуйте нейтральные и привычные вкусы кофе, шоколад, виски, фрукты...

   Ну а там и до самозамеса не далеко )

 

Как применять:

Ну тут уже немного попроще )

Предположим Вы все купили, аккумуляторы зарядили, готовы начать здоровый образ жизни (расскажу на примере батарейного мода и бака).

1. Аккумулятор(ы) вставляете в батарейный мод, если аккумулятор(ы) встроенные понятно что заряжается через мод.

2. Достаете один из атомайзеров, обычно в комплекте их идет несколько, берите нейтральный, 1.0 - 1.5ом.

3. Атомайзер пропитываете жидкостью (!!! обязательно) и ставите в бак, бак заправляете жидкостью по метке (лучше чуть меньше), закрываете и накручиваете на батарейный мод.

4. Настраиваете батарейный мод на выдачу нужного для данного атомайзера тока, напряжения и способа управления ими ( у всех все по разному, поэтому курите мануалы или форум).

5. Начинаете затяжку, нажимаете волшебную кнопочку иииии...... получаете плевок в рот жидкостью (не особо вкусно) или гарика (совсем не вкусно).

 

И вот дальше пошло изучение форумов почему так все плохо, настройка мода под атомайзер, жидкость, борьба с плевками, протечками, гариками ....

В общем самое веселое.

И когда Вы со всем этим справитесь, разберетесь и получите большие красивые и вкусные облака, то автоматически переходите в разряд гуру и сможете уже сами давать советы  ))))))

[Кесарь]

По поводу ваты.

Была Кангеровская родная. Сдымил.

Ща мотаю на обыкновенных ватных дисках типа "ясамая"

разница....я не замечаю))))

По жижам. Я уже упоминал сэйфлик.

Так вот:

морозный кофе-что-то а ля кофе с ментолом. так себе.

просто кофе-у меня на каждый день-сойдет.

кофе мокко-слишком сладкая. Разбавлял "кэмэлом" от не помню кого.

трубочный табак-ни разу не табак)))))

лимонный-помните карамельки круглые такие в Союзе были?вот такой вкус.

[Tamtek]

Прошу прощения за подпись...

Андрей, жизнь вообще вредная штука, чтож поделать.

И понятно, что в любом вопросе есть те кто за, кто против, сомневающиеся, скептики, пофигисты, ............

 

Никого не хочу учить как жить, жизнь ваша, делайте с ней что хотите.

А если и получится кому помочь бросить вредную привычку, то получу +1 к карме на Страшный суд.

 

трубочный табак-ни разу не табак)))))

Ага Алексей, табачки нет вообще вроде натуральной сигареты.

Есть попытки, крошат хорошую сигару, заливают основой, настаивают, потом сложный процесс заморозки, нагрева, вплоть до молекулярных фильтров.

И все равно не то, вкус сигареты делает сгоревший табак, а тут этого нет.

 

По поводу ваты.

Была Кангеровская родная. Сдымил.

Ща мотаю на обыкновенных ватных дисках типа "ясамая"

разница....я не замечаю))))

 

А с ватой вообще все просто, не обязательно покупать суперяпонский органический хлопок, можно использовать и медицинскую из аптеки и диски ватные.

Лишь бы они не давали дополнительного свего вкуса.

Кремнеземная нить немного предпочтительнее, она выдерживает до 1000°, меньше горит.

Бамбуковая нить интересный материал, впитываемость в 3 раза выше чем у хлопка.

[WeS]

Андрей, заблуждаешься.

 

Состав фабричной жидкости для ЭС:

пищевой глицерин (Е422)

пропиленгликоль (Е1520)

пищевые ароматизаторы

ароматические масла

 

Первые три мы во множестве получаем с продуктами, средствами гигиены, все разрешено и безвредно.

А за последний нужно еще и денег заплатить, чтобы попасть на ароматерапию или купить пузырек в баню.

 

А вот чего тут нет, так это всяких канцерогенных смол, дегтя и другой гадости, которая получается при горении табака.

И не важно, легкие сигареты или крепкие, в любых полно, плюс еще и всякой химии достаточно набодяжено, недаром они так весело тлеют )))

Ответ от зав отделения пульмонологии одной из крупных больниц области. Цитирую - "Это пока оно у тебе попадает туда, где твой организм для этого приспособлен, скажем пищеварительная система - все безопасно. А вот ЛЕГКИЕ твои не приспособлены к постоянному повышенному увлажнению, переходи обратно на простые сигареты, к вдыханию дыма легкие хоть как-то приспособлены, а от этой херни можешь такое получить, что я тебе не смогу помочь." 

Спорить не буду, что услышал, то написал, мнение не мое, а специалиста, сам перестал курить и парить уже давно.

[Tamtek]

Александр, спорить смысла конечно нет, каждый все равно останется при своем мнении.

Но странно слышать такое от специалиста, не очень понятно, начем основано сие утверждение.

У него есть какая-то статистика или хотя бы единичные случаи заболевания или осложнения, именно доказанные, что причиной стало использование ЭС?

Думаю что нет.

А вот позитивные изменения отмечают все кто перешел с аналога на ЭС.

 

К современной медицине с некоторых пор отношусь с опаской.

После того, как участились случаи навязывания необоснованно дорогих импортных препаратов, при наличии дешевых российских аналогов, настойчивой рекомендации не нужных процедур и обследований...

[WeS]

Александр, спорить смысла конечно нет, каждый все равно останется при своем мнении.

Но странно слышать такое от специалиста, не очень понятно, начем основано сие утверждение.

У него есть какая-то статистика или хотя бы единичные случаи заболевания или осложнения, именно доказанные, что причиной стало использование ЭС?

Думаю что нет.

А вот позитивные изменения отмечают все кто перешел с аналога на ЭС.

 

К современной медицине с некоторых пор отношусь с опаской.

После того, как участились случаи навязывания необоснованно дорогих импортных препаратов, при наличии дешевых российских аналогов, настойчивой рекомендации не нужных процедур и обследований...

Это личное общение, тут нет вот этого - "После того, как участились случаи навязывания необоснованно дорогих импортных препаратов, при наличии дешевых российских аналогов, настойчивой рекомендации не нужных процедур и обследований..."

 

На чем основано? Ну как бы мир то уже пару тысяч лет хотя бы существует, а то, говорят, и больше и увлажнение лёгких оно и в африке увлажнение легких. 

 

"У него есть какая-то статистика или хотя бы единичные случаи заболевания или осложнения, именно доказанные, что причиной стало использование ЭС?

Думаю что нет." 

 

Зря думаете, ой как зря. Есть статистика и более чем ОГРОМНАЯ, мировая и не сегодня возникшая. 

Электронные сигареты это не божественный дар возникший из ничего ;). Но, если нужно подсказывать, все-таки подскажу - вэйпор не что иное как ИН ГА ЛЯ ЦИ Я , в курсе сколько эта процедура уже существует и какая статистика по ней у пульманологов всего мира? У вас, подозреваю, такой статистики нет, а в больницах она была, есть и будет ;). 

[WeS]

Плюс к этому - отсутствие стерильности, любая ботва, которая попадает в бутылек, будет распылена и принудительно доставлена к вам в легкие, минуя ВСЕ системы безопасности вашей дыхательной системы, так бы она хоть в носоглотке осела, а тут  - все содержимое кармана оседая на основе пара глицерина и пропиленгликоля - фуууууууух со всей микрофлорой и фауной прям на всю длину протягивается :), эволюция придумала, как избежать этого, человек придумал, как обмануть эволюцию - мы если херней страдаем, так со всей ответственностью и изобретательностью  :D  :D  :D

 

А чтоб еще облегчить понимание, есть даже такая штука, как "абсолютные противопоказания к ингаляциям" ;), их учитывают дышащие паром?  ;) Я вот ни разу таких не видел, что кто-то пошел бы к пульмонологу и спросил - доктор, а мне разрешены длительные, регулярные, постоянные и обильные ингаляции без медицинского показания? 

[Tamtek]

Хорошо Александр, позиция ясна.
Попробую что-нибудь возразить )

Сразу убираем в сторону тех, для кого ЭС стиль жизни, любителей понтов в виде огромных облаков

Я считаю ЭС поддерживающим механизмом для тех, кто хочет бросить курить и кому не достаточно силы воли, книг Аллена Карра, никотиновых пластырей или жевачек.
Это не навсегда, только на период бросания курить, с постепенным снижением дозы никотина и полным отказом от него.

"и увлажнение лёгких оно и в африке увлажнение легких. "
Пропиленгликоль (в дальнейшем ПГ) обладает гигроскопичным свойством, он не увлажняет слизистую и дальше, а наоборот сушит.

"Плюс к этому - отсутствие стерильности"
ПГ обладает так-же бактерицидным действием, поэтому мимо кассы.

"В фармацевтической промышленности пропиленгликоль применяют как растворитель, несущий элемент или гигроскопическое вещество для мазей и всевозможных лечебных жидкостей. Вещество широко используется в медицине при изготовлении ингаляторов против астмы, сиропов от кашля, жидких растворов, в составе которых одновременно находятся жиро- и водорастворимые витамины. Эта бесцветная жидкость обладает бактерицидным действием, поэтому ее содержат аэрозоли для обеззараживания помещений, транспортных средств."

ПГ разрешено применять в детской косметике, это лучший показатель.

Поэтому рекомендация вашего доктора что лучше обычная сигарета чем ЭС немного так настораживает.
Вот там действительно человек получает весь букет от горения табака, смолы, деготь, и другие "прелести", вплоть до тяжелых металлов.
И дым сигареты отнюдь не стерилен и поступает аналогично по всему обЪему легких и минуя все преграды.
Как раз там и есть где разгуляться вредным организмам и они подхватываются горячим дымом и летят в легкие.
А уж о химии, добавляемой в сигареты вообще молчу.

Посему остаюсь сторонником ЭС, как средством доставки никотина для тех, кто собирается бросить курить.
Я считаю, что ЭС намного меньшее зло, чем обычные сигареты.
И это только мое мнение, ваша жизнь, вам думать и выбирать.

[ставил]

А состав дыма этой высокотехнологичной стимпанковской ...э-э-э .предмета где - нибудь  приводился ?

[ART]

Поэтому рекомендация вашего доктора что лучше обычная сигарета чем ЭС немного так настораживает.

 

Чесслово, аш смешно стало, услышать такое от доктора.Не знаю , но че то мне подсказывает, что электронка более безвредна аналога.

 

P.S. Филипп Морис купит всех, с потрохами))

[ставил]

Если там пар , то может внутрь закачивать что -то полезное ? И получим ингалятор портативный. ;)

[ART]

Если там пар , то может внутрь закачивать что -то полезное ? И получим ингалятор портативный. ;)

Курильщикам нужен никотин, без него электронка и не нужна.

[Tamtek]

Если там пар , то может внутрь закачивать что -то полезное ? И получим ингалятор портативный. ;)

Это и есть ингалятор портативный.

Изначально предназначен для доставки никотина в организм.

Никто не мешает добавить в жидкость чего угодно, сочетающегося с ингридиентами жидкости и не боящегося нагрева до 150-200°

[sha-man]

Чесслово, аш смешно стало, услышать такое от доктора.Не знаю , но че то мне подсказывает, что электронка более безвредна аналога.

 

 

Элементарный пример.

Попробуйте выкурить подряд пять аналоговых сигарет. Уверяю, если и получиться, то с большим трудом. Потому, что те самые пресловутые "смолы" являются естественным предохранителем от передозировки.

Более того, у дыма и пара разные коэффициенты усвоения. У пара в разы выше. И та гадость, которая есть в дыме усваивается в меньшей степени, нежели гадость (никотин) из пара. Поэтому, например, что бы докуриться до проблем с сердцем сигаретами надо курить долго. А среди начинающих парильщиков очень распространенны жалобы на ССС.

[Tamtek]

А среди начинающих парильщиков очень распространенны жалобы на ССС.

 

Это и есть так называемые понтовщики, выбивающие из девайсов громадное количество пара, якобы для "вкуса".

Провоцируют это ролики в инете, сплошь и рядом показаны облакопускатели.

Доходит до того, что ставят по 6 спиралей в атомайзер, разгоняют его до 200вт.

Передоз тут получить очень просто, если не соблюдать элементарные правила.

 

Мне например это совсем не надо, парю на стандартных заводских атомайзерах, на 10-20вт, пара совсем не много.

Не для понтов, а чтобы заглушить никотиновое голодание, конроль четкий, как только пропадает желание взять аналоговую сигарету, то хватит.

Мне хватает бака (3.5мл) на два дня, отдельные индивидумы умудряются выпарить по 5-6 баков в день.

 

И пример наоборот, сигарета если уж прикуривается, то практически всегда тянется до конца.

Мне достаточно 2-3 затяжек, чтобы сбить желание.

И за симптомами надо следить, в самом начале схватил пару раз даже не передоз, а просто много, начинает подташнивать.

[ART]

Мне хватает бака (3.5мл) на два дня, отдельные индивидумы умудряются выпарить по 5-6 баков в день.

 

 

Сергей, а сколько пачек курил?

[Tamtek]

Сергей, а сколько пачек курил?

Пачка в день обычного Ротманса.

[ART]

Пачка в день обычного Ротманса.

А никотин в ЖЖ какой?

[Tamtek]

А никотин в ЖЖ какой?

Начал и пока парю 12мг, уже купил и постепенно буду уходить на 6мг.

[ART]

Начал и пока парю 12мг, уже купил и постепенно буду уходить на 6мг.

Отлично начал.

[mechenii]

Пришел мой девайс сегодня, пыхчу как паровоз, что то даже пара много.

[ART]

   http://e-liq.su/index.php?showtopic=61                                                                                                                                              Наткнулся на такой интересный вывод, сделанный умозрительно:         

Цитата если у вас закончился бутылёк  на 2 миллилитра с 36-миллиграммовым количествомникотина, то по меркам табачной сигареты, вы выкурили их… 60 штук!
Не верно 
Вы выкурили в три раза меньше, поэтому можете вздохнуть спокойно – всего 20 штук.

© www.lolpodarok.ru

Попробую и я провести расчет сравнения электронных и обычных сигарет, используя имеющиеся у меня экспериментальные данные. http://www.healthline.com/health-blogs/fre...ost-no-nicotine

Итак, смотрим исходные данные.
Сравнивалось выкуривание "обычных сигарет" и электронных сигарет, заправленныхжидкостью с концентрацией никотина 16 мг/мл.
Содержание никотина в "обычной сигарете" не указано, поэтому преположим, что оно было средним: 0.8 мг в каждой сигарете.
При обычном перекуре электронной сигареты расходуется примерно 0.1 мл жидкости длязаправки картриджа; таким образом, мы можем сравнивать 1 мл жидкости с 10 обычными сигаретами.

После перекура обычной сигареты, концентрация никотина в плазме крови увеличивалась на 15-18 нг/мл.
После перекура электронной сигареты, концентрация никотина в плазме крови увеличивалась в среднем на 1.5 нг/мл - в 10 раз меньше, чем после перекура "обычнойсигаретой". Таким образом, использование жидкости 16 мг/мл приводит к поступленю в организм вдесятеро меньше никотина, чем курение обычных сигарет средней крепкости.
Таким образом, мы можем приравнять 1 мл жидкости 16 мг/мл к выкуриванию всего одной сигареты 0.8 мг никотина.
То есть, поправочный коэффициент равен 16/0.8=20.

То есть, организм получает лишь 1/20 часть того никотина, который выпаривается изкартриджа.


Поэтому, возвращаясь к цитате с "лолподарка": если выкурено 2 мл жидкости концентрации 36 мг/мл - это эквивалентно выкуриванию... считаем... 2*36=72 мгникотина в картридже... делим на 20... 3.6 мг в организме... делим на 0.8 мг в сигарете... получаем примерно 4 сигареты средней крепкости.

Не удивительно, что большинство электронных курильщиков в первые месяцы предъявляют те же жалобы, что и бросающие курить "на сухую": получаемое с электронной сигаретой количество никотина намного ближе к нулю, чем к тем цифрам, к которым привык организм курильщика.

[mechenii]

Я смотрю народ затронул медицинскую тематику.

Хочу тоже кое что написать.

Восемь лет назад один "дохтор" сделал меня инвалидом, стоял вопрос коляска или кровать, а второй поставил на ноги.

Да я не могу вести полноценный образ жизни, но я хожу на своих ногах и не кто за мной не ухаживает, все делаю сам.

Так что други делайте выводы.

[Tamtek]

Пришел мой девайс сегодня, пыхчу как паровоз, что то даже пара много.

Александр, не увлекайся, а то действительно можешь хватануть лишку.

Жидкость какая ?

 

Пари не ради процесса пускания облаков, а прислушивайся к очучениям.

Захотелось закурить - делаешь 2-3 затяжки.

Представляешь себе сигарету, если желание пропало, то хватит, если нет, то еще пару тяг.

[mechenii]

Александр, не увлекайся, а то действительно можешь хватануть лишку.

Жидкость какая ?

 

Пари не ради процесса пускания облаков, а прислушивайся к очучениям.

Захотелось закурить - делаешь 2-3 затяжки.

Представляешь себе сигарету, если желание пропало, то хватит, если нет, то еще пару тяг.

Я когда покупал ЭС то вообще не собирался бросать, просто хотел уменьшить количество выкуренных сигарет, но так получилось что сразу бросил.

Практически с самого начала покупаю основу и беру разные аромки, просто смешиваю и ищу совершенства, не заморачиваюсь на нагревах, поддувах и потрясаний 88 раз.

Просто беру основу добавляю аромку в разных пропорциях и даю день постоять, вот как то так.

[ставил]

Тому кто придумает никотиновые таблетки , которые заменят дымопарокуры , нобелевскую премию я бы дал. Но не дадут придумать. Да и я не швед. <_<

[mechenii]

Александр, не увлекайся, а то действительно можешь хватануть лишку.

Жидкость какая ?

 

Ну а на счет лишку был период в жизни когда курил до 4 пачек в день так что сейчас организм подсказывает сколько надо.

[gkeu]

 сам перестал курить и парить уже давно.

Присоединяюсь Саша. Если уж бросать, то совсем бросать...без замены одной хрени другой хренью.

[sha-man]

Это и есть так называемые понтовщики, выбивающие из девайсов громадное количество пара, якобы для "вкуса"

Понтовщики на сердечно-сосудистую как раз таки не жалуются,  у них все круто.

Жалуются многие начинающие. 

 

 

Мне достаточно 2-3 затяжек, чтобы сбить желание.

Ну так а почему бы не применить это к обычной сигарете, а?  :)

Если, как вы говорите, удается контролировать количество парения, значит все в порядке с контролем. Можно контролировать кол-во сигарет/затяжек, постепенно сводя их на нет.

Парильщики, ИМХО, лукавят немного, когда говорят, что парят исключительно ради бросания курить.

 

Вообще,  разговоры о невредности электронных сигарет, мне почему-то очень сильно напоминают холивары о самообороне из пневматики  :)