Большой и малый Клейморы

[Dragony]

Обращаюсь за  консультацией к знатокам мечей:

Хочу включить в текст упоминание Клейморов, типа "на стене висели два Клеймора - большой и малый". Можно ли будет написать, что якобы "по семейному преданию, эти мечи были изготовлены в подарок для мужа и жены..."?

Или женщины тогда вообще к мечам не прикасались? :)

[Северянин]

Ой сомневаюсь я сильно однако. Клейморы как правило были двуручными тяжелыми мечами, ранние бывали и одноручные правда. Женщина и клеймор,....ой не знаююю...

[Dragony]

Вот что написано в "сплетнице":

"Кле́ймор (также клэймор, иногда клеймо́ра, англ. Claymore; гэльск. claidheamh-mòr «большой меч») — особый тип двуручного (реже — одноручного) меча, использовавшийся в Шотландии в XV—XVII веках.

...Клеймор представляет собой двуручный меч с длинной рукоятью и широким клинком. Длина клинка составляет порядка 105—110 см, рукояти — около 30-35 см. Таким образом, общая длина меча составляла от 135 до 150 см...

...Гораздо реже двуручного клеймора встречался его одноручный вариант, носивший также название claidheamh beg. Данный меч является одноручной версией классического клеймора и также имеет характерные дужки крестовины. Обычно относится к концу XIV — началу XV века. Вполне вероятно, что двуручный клеймор является дальнейшим развитием данного меча..."

 

Если предположить, что был изготовлен "эксклюзивный" одноручный вариант для "жены вождя"? :) Допустим, при общей длине меньше метра? Ну, и облегченный, конечно. Вот в чем вопрос... Мало ли чего и для кого они в средние века наковали... :)

[Сэм]

Или, как вариант, жена вождя имела такие ТТХ, что её и вождь побаивался )))

[Dragony]

Ну, я же не предлагаю ей пользоваться "большим" вариантом Клеймора. :)

А легенды, и семейные предания, они такие... :) В них что угодно может быть.

[Северянин]

Тогда уж двуручный клеймор для жены-охранницы вождя! Во! и описать,...баба мол, ростом два десять, 140 кг....  :D

[Dragony]

Не-не-не, "экстремально больших" теток не планируется.

Весь вопрос в том, в какую тему потом написанный отрывок "для рецензии" выложить? Для "ножей" - великоваты будут, хотя ножик в эпизоде мелькнет. Блеснет клинком, так сказать. :)

[Bonart]

лучше повесьте на стену вместе с клеймором гладиус. дескать, семейная реликвия рода жены, в древности сражавшегося с римлянами :) 

[Dragony]

Не, у меня пока упор на шотландскую линию. Как туда гладиус прикрутить - ХЗ. :)

Боуи - будет в сюжете.

[emden]

Не, у меня пока упор на шотландскую линию. Как туда гладиус прикрутить - ХЗ. :)

Боуи - будет в сюжете.

а вы джеддарт и лохайбер крест на крест поставьте а посредине клемор,ниже дирк.

и будет у вас шотландский натюрморд. :D

[Dragony]

Блин, такие слова используете, каких я в страшном сне не видел...  :)

Вот что можно им на стену повесить, кроме "пары фамильных Клейморов"?

Какие там у них разнокалиберные кинжалы и кинжальчики были?

ну или "памятные ножики"?

[Giacomo]

Да вставить про клейморы, и всё. Спустя некоторое время на этот текст будут ссылаться.

[Dragony]

Я тогда сначала в "Авторской теме" кусок выложу, для критики. :)

[Юджин2003]

 

 

.баба мол, ростом два десять, 140 кг

Жена вождя галлов из "Астерикса и Обеликса"?

[Юджин2003]

 

 

у меня пока упор на шотландскую линию

Александр, а насколько "протяженную" линию во временах?

Можно было бы использовать вариант азиатских сабель, персидских шамширов (как трофеев) шотландцкого рода.

Но, если именно для преемственности поколений в роду хайлендера, то:

 

 

Да вставить про клейморы, и всё

без уточнения парности и гендерной принадлежности.

Да, и Уильма нашего Оккама не забывайте...

[emden]

Блин, такие слова используете, каких я в страшном сне не видел...  :)

Вот что можно им на стену повесить, кроме "пары фамильных Клейморов"?

Какие там у них разнокалиберные кинжалы и кинжальчики были?

ну или "памятные ножики"?

Лохаберская секира (Lochaber axe) - шотландский вид секиры или алебарды. Время основного ее использования приходится на XVI-начало XVIII века. Хотя не исключено, что подобное оружие могло появиться на столетие-два ранее, но еще не имело особого названия, которое дала ему область Лохабер в Нагорье (земли Камеронов и Макдональдов) - вероятнее всего, место первоначального массового изготовления.

По своей форме лохаберская секира напоминала вульж (voulge) и русский бердыш и имела большое лезвие в виде секача и характерный крюк из вершины обуха.

 

 

Другим специфическим шотландским древковым оружием был джеддартский или джедбургский жезл (Jeddart / Jedburgh staff).

Как и в случае лохаберской секиры, джеддарт назван по основному месту первоначального изготовления - городу Джедбург в Шотландском Пограничье, отсюда: Jedburgh (Jeddart, Jethart, Jether, Jedwood) staff or axe - это все одно и то же оружие - разновидность секиры или копья, которое впервые упоминается в письменных источниках в 1506 году. Время его применения приблизительно соответствует лохаберской секире.

Джеддартский жезл считается равнинным, даже скорее пограничным аналогом горской секиры. Он отличался по форме клинка и соответственно по применению.

 

 

Дирк — шотландский национальный кинжал.

 

По своей форме он относится к баллокам, почечным средневековым кинжалам и произошёл примерно в одно время с ними, около XIII века. Особенно дирк был широко распространен у шотландских горцев, став их излюбленным национальным оружием.

 

 

 

:)

[Dragony]

"Тяпка" - пожалуй, перебор.А вот за кынжал - спасибо, можно, я потом фотку в "иллюстрации" закину?

[emden]

"Тяпка" - пожалуй, перебор.А вот за кынжал - спасибо, можно, я потом фотку в "иллюстрации" закину?

"тяпка" была наиболее распространенным оружием,меч не каждый мог себе позволить а вот такую "тяпку" практически каждый :)

закидывайте,фоты с просторов инета. :)

[Dragony]

Подразумевается как раз, что мечи передаются по наследству ХЗ сколько веков, кто у них там был по статусу правильно?  Князья? Вожди племен? Или как обозвать?

 

Заодно подскажите: из чего могли быть сделаны рукояти "Дирков"?

[emden]

Подразумевается как раз, что мечи передаются по наследству ХЗ сколько веков,

кто у них там был по статусу правильно?  Князья? Вожди племен? Или как обозвать?

 

Заодно подскажите: из чего могли быть сделаны рукояти "Дирков"?

вожди кланов,да мечи передавали из поколения в поколение,потом из тех клейморов понаделали шотландских палашей

вот таких:

 

на рукояти дирков традиционно использовалось темное (практически черное) дерево или мореный дуб.

По рукояти, как правило, вырезался плетенный узор (похожий на переплетения лозы)

 

:)

[Dragony]

Спасибо огромное, и тогда еще вопрос:

Какие-нибудь фамилии этих клановых вождей можно, чтобы было похоже на правду?

Мак-Клауд? :) :)

[emden]

Спасибо огромное, и тогда еще вопрос:

Какие-нибудь фамилии этих клановых вождей можно, чтобы было похоже на правду?

Мак-Клауд? :) :)

тут инфа по некоторым кланам,выбирай что нравится :D

кстати маклауды реальная фамилия,только её опошлили известным фильмом :)

 

http://skotland.ru/klanyi_shotlandii

[emden]

так вот выглядел костюм шотландца на 18 век,замечу богатого шотландца,возможно главы клана,серебришка немало на кустюме.:)

кстати очень редко встречающийся вариант позднего дирка с рукоятью из рога оленя :)

 

[Dragony]

Желтые камни на топазы похожи. Ни фига себе... Явно не клановый сантехник. :)))

[ostas]

вещи из Эрмитажа, подаренные Александру I в Шотландии

[Viper]

2 Emden, "потом из тех клейморов понаделали шотландских палашей..." - весьма спорное утверждение.  ;)

[Dragony]

Спасибо всем сочувствующим! :)

 

Пока у читателей по поводу Клейморов претензий не было. :) Значит, все нормально написалось...