Холодное клеймение

[Северянин]

Приветствую уважаемое собрание.

 Решил вот предложить такую тему для обсуждения: 

 

Холодное и не очень клеймение клинка. 

 

Т.е. есть практически готовый (черновая обдирка) или готовый клинок, и на него надо нанести клеймо.

Татуировка, гравировка, лазерная гравировка, бормашинка - это все понятно. А вот клеймо, именно пробитое.

 

Лично мне видится локальный нагрев участка и пробивка клейма. Опять таки чем обкладывать, либо как локализовать этот участок.

Прошу высказывать мысли вслух, догадки и.т.д. 

[Driver]

Нее, Матвей...

Мне кажется, на горячую это можно делать только с простыми сталями, да и то - в процессе ТО.

А локальный нагрев - это остаточные локальные напряжения.

Да и что за проблемы в электрохимичeском травлении?

Можно получить дост. глубокое и чистое клеймо.

[Северянин]

Согласен, электрохимическим способом можно. Но моск требует пищи!  :)  А вдруг есть еще какие способы?

[Driver]

Ну, это тока Ло Ван может...

[dymov]

не вздумай нагревать "локально" клин... получишь размягчение, раз, цвета побежалости ,два, и еще много чего... совсем ненужного... трави или лазерком пройдись...

[Северянин]

Значит бум ждать Ло Ван'а :)

[Чечако]

Просверлить отверстие, зачеканить пломбу из цветмета, на пломбу клеймо на холодную.

[Северянин]

Хмм, тоже вариант! Спасибо!

...Только вот как его зачеканить то в дырдочку от сверла...или насквозь?

[maksmek]

 

 

Просверлить отверстие

Дык а если уже каленный? Чем сверлить? :wacko:

[Северянин]

Кстати да,..я что то не подумал. :(  :wacko:

[КСВ75]

А что, до сих пор проблемы со сверлением каленых сталей?

Сверла для кафеля сверлят  любую сталь, но живут недолго, бош мультиконстракшен живут дольше, но стоят дороже. 

 

Хмм, тоже вариант! Спасибо!

...Только вот как его зачеканить то в дырдочку от сверла...или насквозь?

насквозь, можно фаски снять с обеих сторон и расклепать, а можно алмазным бором внутри отверстия выборку сделать и так же расклепать.

[maksmek]

А что, до сих пор проблемы со сверлением каленых сталей?

Нет, просто как то не приходилось именно каленую сверлить. :P

Обычно все по отпущенной...

А вот про сверла по кафелю,чесс слово первый раз слышу.

Или просто не вдавался в эту тему) Не надо было!

[Bronych]

Сверла для кафеля сверлят любую сталь, но живут недолго, бош мультиконстракшен живут дольше, но стоят дороже.

 

Угу, только острие чуть подправить. Но если "деньги жгут карман", то можно купить алмазные трубки (коронки) или перовые для стекла. А еще, как вариант - отверстие можно "прожечь" (протравить) кислотой. Дело не быстрое, но зато можно получить отверстие практически любой формы ...хоть "звездой"

[gkeu]

Вот. Сверлит все!!! Есть  диаметры от 3мм до 10мм. Капаю каплю масла на место сверления - сверла живут дольше.

 

[Северянин]

Со сверлением все понятно, надо будет купить эту мультикастрацию от бош. Я пробовал сверлить трубками по кафелю и стеклу с алмазным напылением,....но что то одной трубки за 170 рублей мне хватило на 2 отверстия всего,...потом издохла совсем.

 

 Хорошо, просверлили, сняли фаску, расклепали,....а сколько сие дело будет нормально держаться, что б не вылетело?  

Хотя,...стуканул пару раз и зачеканил на место.

 

Хм, очень интересная затея вырисовывается :)

[Чечако]

Северянин,Матвей, идея не новая. Руди Цырлин так часто свои ножи клеймит. 

[Северянин]

Для мну новая :)

[Bronych]

..а сколько сие дело будет нормально держаться, что б не вылетело? Хотя,...стуканул пару раз и зачеканил на место.

Если не уверен в прочности соединения, то подгоняй так,  чтобы входило с большим натягом. А потом, сажай  на горячую.  Либо, пробуй посадку, методом холодного охвата. :)  И уже только после  плющи и сошлифовывай заподлицо. Но тогда, в месте соединения,  могут образоваться внутренние напряжение... Хотя, оно там (напряжение) и так, и так будет... :rolleyes:

[Ren Ren]

Согласен, электрохимическим способом можно. Но моск требует пищи!  :)  А вдруг есть еще какие способы?

Ещё есть в природе электроэрозионка. Любые рисунки, любая глубина, форма  т.д. Но вот цена...

[Северянин]

Не набегаешься к ним постоянно и денег не напасешься.

[Driver]

Ещё есть в природе электроэрозионка. Любые рисунки, любая глубина, форма  т.д. Но вот цена...

Мне кажется, если упереться рогом в электро эрозионку(ЭЭ), то можно сделать ее без проблем.

Среда - керосин, по электрическому режиму - книжки, или опытным путем и т.д.

Но еще вопрос - кто будет делать электрод-клеймо?... 

Так чта... - надо купить алмазный круг, для заточки сверл по бетону и чеканить. 

Если это делать без фанатизма отожженой латунью, медью, а если белым-желтым - ваще!...

А клеймить одной буквой, например - М и будет все супер!

[-Олег-]

Приветствую уважаемое собрание.

 Решил вот предложить такую тему для обсуждения: 

 

Холодное и не очень клеймение клинка. 

 

Т.е. есть практически готовый (черновая обдирка) или готовый клинок, и на него надо нанести клеймо.

Татуировка, гравировка, лазерная гравировка, бормашинка - это все понятно. А вот клеймо, именно пробитое.

 

Лично мне видится локальный нагрев участка и пробивка клейма. Опять таки чем обкладывать, либо как локализовать этот участок.

Прошу высказывать мысли вслух, догадки и.т.д. 

Есть такая штука - точечная сварка .  На два электрода подается сварочный ток , металл плавится и сваривается .

 

Если чуть изменить  условия  - один электрод с клеймом , подобрать ток и усилие давления  - вполне реально .

 

Нагрев локален - докрасна в месте контакта , зависит от силы тока . Правда уже не холодное клеймение  :)

[Bronych]

 

 

А клеймить одной буквой, например - М и будет все супер!

 

Извиняюсь за офф-топ, но почему-то вспомнилось про: (С) "В госпиталь доставлен без сознания раненый матрос.  У него осколком отрезан член. А на култышке остатки татуировки: "...ЬЯ".

Приходит в себя. Медсестра, краснея:  - У вас там было "Марья"? - Нет. - "Наталья"? - Нет. - Ой, хи-хи, что же ? -Там было: Привет морякам-героям Балтики от доблестных моряков Черноморья!"
 

[Северянин]

Есть такая штука - точечная сварка .  На два электрода подается сварочный ток , металл плавится и сваривается .

 

Если чуть изменить  условия  - один электрод с клеймом , подобрать ток и усилие давления  - вполне реально .

 

Нагрев локален - докрасна в месте контакта , зависит от силы тока . Правда уже не холодное клеймение  :)

Я знаю что такое точечная сварка, пользовался ею. Для клинка это не гут. В любом случае пятно нагрева получается порядка 2 -4 см.

[KONVEN]

...пятно нагрева получается порядка 2 -4 см.

Ну у нас на заводе в своё время на "точке" электроды были в диаметре 5мм (сама точка) и нагрева в диаметре 2 - 4 см. не было. Даже побежалости не было больше самой точки. Варили правда сталь мах 1,5 и люминь 0,5. Экспериментировали с электродами меньшего диаметра и большими токами, так диаметр точки в 5 мм оказался оптимальным, ток не помню.

[gkeu]

 

....а сколько сие дело будет нормально держаться, что б не вылетело?  

 

 

 

Сколько угодно. Куда ему вылетать то?  Если  зинковать с обоих сторон и поглубже, и расклепать бронзу, то сто лет ни хрена не сделается. Раньше ездили на клепаных тормозных колодках, сцепление до сих пор клепают...Ничё не обрывало, не разбалтывалось...Так там люминька была. А бронза так вообще... ;)

Тоже интересно стало...Хочу попробовать.

[dymov]

всечку попробуй.. прорезают вроде как и забивают в прорезь другой металл... потом полируют.. если правильно помню... ))))

[Uwin]

 

 

Для мну новая

 

Леонид Архангельский ещё в далёком теперь 2005-м (если не путаю) так клинки клеймил по серебру. И сейчас, вроде, тоже клеймит.

 

[Uwin]

На счёт холодного клеймения давно думал, а как же на длинномерах и прочем ИХО приёмные и арсенальные клейма ставили? Явно ведь не на горячую.

Например, вот весь хвостовик в клеймах и на клинке пара имеется:

 

 

Конечно, там твёрдость поменьше была, на 60 HRC тогда не калили.

[мак]

хвостовик просто сырой