Стали

[WeS]

Я давно махнул рукой на Кизляр, а тут смотрю - новые стали какие-то у них появились. Кто-нибудь знает что такое Z60? И интересно, а ТМО они сами на них делают?

[Duscha]

Вот, про стали, применяемые Кизляром:

http://kizlyar.kiev.ua/about/s3/

 

 

Z60CDV14

Твердость (HRC) 55-58

Состав

C 0.6

Cr 14.5

Mn -

V 0.12

Mo 0.7

Аналогстали 65Х13, благодаря молибден-ванадиевому легированию обладаетнесколько лучшей износостойкостью РК, хорошо поддается заточке.

[dm_roman]

зет 60 и зет 90-французские аналоги наших 65х13 и 95х18.

только якобы более дешевые, нежели АУС-8 и гораздо более предсказуемые в плане свойств, нежели наши производители делают.

 

наши и правда, умеют все испохабить, даже вроде бы примитивное.

задорого покупая наше сырье, производителям приходится учитывать, чтоб не в понедельник делалось(с бодуна, мля, какая работа), не перед и после праздников (че, охренели, какая работа, мля, ип тую меме) ну и так далее.

по сталям не знаю, а вот по полиуретану точняк так, народ на большие затраты шел, чтобы техпроцесс поменять.

 

как делают-не знаю, не было желания за стока денег стока проблем приобретать.

[WeS]

А пардон, я не правильно выразился. Описание сталей то я успел почитать. Я имел ввиду - кто-нибудь пробовал? Как оно? На бумажке например 65х13 и АУС6 тоже вроде как аналоги, а вот в жизни все немного интереснее ;) И Кизляр что-нибудь с ней сам делает? Или только точит/пилит/вырезает? :)

[Duscha]

и калит еще

[WeS]

Плохо.....

[Duscha]

по отзывам иногда хорошо ;)

[Liya]

Еще начато производство некоторых ножей из Шведской стали Sandvik 12с27

[WeS]

Также начато производство некоторых ножей из Шведской стали Sandvik 12с27 ;)

По ценам таким, что проще купить нож из той же стали, но сделанный шведами?

Кстати, а это даже интересно. У меня только один нож пока из сандвика (13C26) - Песик от Керша. Обошелся он мне в 1700р. (да, дешевле, чем в магазинах, но и Кизляр я ни разу в магазине не брал) - а там кроме сандвика еще и всемирно известный бренд + имя дизайнера + сам дизайн + качество подгонки (а оно просто блестящее) + материалы (стальная рукоять + бронзовые шайбы), по сути по всем пунктам Кизляр сливает подчистую. Учитывая все это, интересно будет, сколько попросит за свои ножи из сандвика Кизляр.

[Liya]

Разница в цене по сравнению к серийке из 65х13 примерно получается 250-400 р. Это если от производителя или прямых представителей, в розничных магазинах... сами понимаете... ;)

[WeS]

А какие модели, кстати?

[Liya]

На данный момент видела только Таран

 

Ш-4

 

Ф-1

 

Думаю, будет и другой хоз.быт скоро.

 

ХО пока не делали из Sandvik.

[Liya]

Кстати, из новинок еще появилась Французская z160CDV14 (60-61 HRC) - аналог D2 и Х12МФ.

[WeS]

Как же не хватает живых отзывов а то Х12МФ в свое время люди пиарили так, что свист стоял. А потом сами же начали впадать в сомнения - "....Все-таки D2 это D2, а Х12МФ не то...." ... мылит видите -ли. У меня только один нож из Х12МФ - подгонкой угла заставил его прилично резать.

 

А вот таран с Сандвиком взял бы... если бы спуски нормальные гарантировали ;)

[Liya]

На Ганзе было обсуждение этой стали, в конце темы даны ее характеристики:

 

http://talks.guns.ru/forummessage/64/645689-2.html

[WeS]

Мерси ;) а то на Ганзу давно не захожу.

[Encaracolado]

Х12МФ не то...." ... мылит видите -ли

А d2 нет, что ли? ;)

[topas]

Д2 чище по примесям в своей основной массе. Ну и пооднороднее зачастую.

[Encaracolado]

Во-первых, и ту, и другую делают разные заводы, во-вторых, мыльность с однородностью я бы не стал равнять ;)

[topas]

во-вторых, мыльность с однородностью я бы не стал равнять :)

Да, тут я дал маху... ;)

[WeS]

А d2 нет, что ли? ;)

 

А фиг знает, у меня и Х12МФ не особо мылит , сперва сопротивлялась, но я её домучал. Я же только про шатания на ганзе напомнил

[gundos]

что за сталь Х90, а то я сижу и думаю насколько ценный мех мне подсунули?

[Dash]

Ребята, Д2 - не проблема.

Кому сколько надо? Хоть одну полоску, хоть тонну

Можо сырую, можно с профессиональной ТО включающую криогенку

[мак]

что за сталь Х90, а то я сижу и думаю насколько ценный мех мне подсунули?

Точно Х90?

[Ло Ван]

Х90 это хром!Плюс 10% неизвестно чего!

[gundos]

Точно Х90?

Кизляр

Сделано в России

Х90

на обороте Комбат

к сожалению мыльницы под рукой нет

[Santyaga78]

Приветствую всех! :)

Насколько в курсе процесса:

- предлагать ножи из Z60 и Z90 Кизляр начал летом 2008 (по крайней мере в прайсе от августа они уже были)

- причина озвученная Кизляром - не стабильное качество сырья (то о чем писал уважаемый Роман)

- на Ганзе были упоминания (не помню в какой конкретно ветке), что в обычную розницу попадали ножи из этих сталей - никаких сверх и супер свойств не обнаружено - ибо ТМО наше всё :)

- опять же Кизляр говорил что на серийке 65х13 заменена на Z60 (вроде было в Кизлярской ветке приблизительно осенью 2008)

НО!!!

Одновременно с заменой понесся все усиливающийся поток жалоб на падение каКчества. Подозреваю, что если бы рез улучшился бы - где-то прорвалось. Т.к. мониторю темы о Кизляре постоянно и особых изменения не вижу - делаю закономерный вывод: ТМО в их исполнении способно загубить любую сталь.

 

Уже в течении двух с половиной лет целенаправленно ищу Таран в дереве (была даже глупая мысль заказать у них через тырнет, но их фантастический сервис быстро остудил голову). Из перещупанного самое популярное, если не вдаваться в ТМО и стали:

- сведение от 0,9 до 1,3 (в нескольких случая мерил прямо в ТТ - иначе бы не говорил)

- не симметричные спуски

- грубо обработанные спуски (следы выборки металла заполированные сверху)

- клин криво посажен в рукоять

- рукоять в виде заготовки для очумелых ручек (на одной сомкнуть пальцы не смог)

- щели у больстера

С уважением ко всем! :)

[Джо]

Мерси :) а то на Ганзу давно не захожу.

 

Зря. Это кладезь инфы.

 

 

Уже в течении двух с половиной лет целенаправленно ищу Таран в дереве

 

Фига се :) Ну если уж так хочется, то купить с эластроном, снять его нафиг, и отдать ручечникам насадить на хорошую деревяху.

[Santyaga78]

Зря. Это кладезь инфы.Фига се :) Ну если уж так хочется, то купить с эластроном, снять его нафиг, и отдать ручечникам насадить на хорошую деревяху.

Не спешу никуда... :) Резать-то и так есть чем.

Вопрос принципа найти готовый к употреблению нож Кизляра прямо в гамазе. :)

[LAV]

Santyaga78,

Мой второй нож какой купил (после заболевания найфоманией) был кизляр таран в дереве. Кроме паршивой заточки и толстой рукояти пока нет нареканий. Перетачил угол и довел остроту, ободрал края рукояти и промаслил. Теперь правда не так надежно в ножнах сидит, зато в руке удобней и цвет у деревяхи стал приятней.