Джамбия (атрибуция)

[emden]

 

 Это из Омана: 5 ( иногда 7) колец, и ножны загнуты под прямым углом. Количество серебра роли особенно не играет: йеменские могли иметь ещё больше, да и качеством получше. Династии ювелиров-евреев  там были прекрасные, подобного в Омане не было.

 

 На Викинге есть парнишка из Эмиратов, постит астрономические количества, многое чистая его фантазия, многое неподтверждённое и неподтверждаемое.

 Вот он как раз и выдал новую свою  теорию, что эти джанбии не оманские, а йеменские, из Асира ( столица зовётся Абха),   зовущиеся местно Хабааби, потому что якобы для удобства произношения использовать Абхааби неудобно. И якобы оттуда они и мигрировали в Оман.  Ему возразили, что в Омане ВСЕ "джанбии", сделанные не в Омане, зовутся Хабааби. Он от ответа как-то улизнул и продолжил много и долго говорить на общие темы...

 

 Самые роскошные Оманские ханжары ( именно так, а не джанбии:-))) зовутся аль Саиди, по имени Саида-ибн Султана; они были смоделированы для него его ( крайне развратной) женой-иранкой по имени Биби Салме, с которой он развёлся и отослал к отцу.  Там много серебра, так как Биби наскучили простые оманские образцы. Ей нужно было помногу, и повычурнее:-)  Та ещё репутация была у дамочки: Кама Сутры ей хватало на один вечер  :-)

 

трудно сказать,возможно он прав, возможно нет B)

на данном фото у одного искомая джамбия,а у остальных больше похожи на йеменские :)

 

 

кстати на джамбии сзади саудовский герб :),а зачем на джамбии из Омана герб саудов? ;)

 

 

[dexter]

При беглом взгляде изображение на гербе больше напоминает фонтан воды.Если не знать,то можно подумать,что это так и есть с учетом ценности воды в пустыне.

Джанбия на оманском гербе изображена с изгибом под прямым углом,броская,запоминающаяся деталь.

Если считается,что нож носится просто за поясом,зачем тогда эти дополнительные крепежи?

Или все относительно?

 

[ariel]

Герб Омана не содержит никаких упоминаний воды. Его официальное описание упоминает стилизованные скрещённые мечи, т.н. Каттары, их национальное оружие.

 

В разделе "Другие страны", тема про нимшу, я недавно выставил фото своих "арабов", там они есть: одна прямая, одна сабельная, обе без гард.

 

Насчёт колец: в старых образцах 2 кольца использовались для прикрепления к поясу ( см. # 24), в более новых или обновлённых используют заклёпки ( см. там же). Все остальное для декорации. Мода "Аль Саиди" использует 5, самые традиционные 7, есть с 4-мя.

 

 

Герб Саудии более-менее можно понять: с ~1923 бывшие йеменские Джизан и Асир принадлежат Саудии, границы между Саудией, Оманом и ОАЭ во многих местах до сих пор не установлены, там смесь всего. Части Омана либо отделены от него, либо вообще лежат внутри ОАЭ. Весь этот район заселён бедуинами: переход с места на место до сих пор в порядке вещей. Разные образцы джанбий и ханжаров используют в принципе те же самые клинки, из тех же самых мастерских, только рукоятки и ножны разнятся, да и то часто почти неотличимы.

 

Южная Аравия это одна большая область, заселённая людьми с той же культурой и языком. Нынешние границы установлены менее 100 лет назад местными стычками и англичанами. В общем, это не "страны", а шатры с флагами.

[dexter]

Спасибо за информацию, ariel.

За "фонтан" я принял изображение пальмы на фото джанбии (пост emdena)

Уж больно стилизованный получился.

 

 

Нашел в сети еще фото по теме:

 

 

 

 

 

[dexter]

Сеть.

Джамбия в ассортименте.

Понравилось.

 

 

 

 

 

[ariel]

Верхняя из Южного Ирака ( "болотные арабы")

Средняя друзская, оригинально из деревни Маджаль Шамс ( Башня Солнца), нынеча делается везде в Сирии и Ливане для туристов.

Нижние - Йемен.

[dexter]

Ариель.спасибо за комментарий.

Почитал о "болотных арабах",пытался найти в сети их холодное оружие,особо ничего не нашел.

Из русскоязычных,как всегда,"Ганза".

"Такие верхушки характерны для Южно-Иракских ханджаров, стиль "болотных Арабов". Они шииты, и ближе по культуре к Ирану, чем к суннитским Арабам Ирака. Нельзя Иранское и Иракское оружие чётко отличить друг от друга, т.к. то что мы зовём Ираком сейчас ето всего-навсего кусок бывшей Оттоманской империи, разбитой Англичанами на куски после первой мировой войны." (с)

Об этом предмете:

 

 

Интересна история появления "болотных арабов",объяснялок много,от попытки укрыться от жаркого климата до наиболее вероятного следствия военных действий.Работа с камышом,основным строительным материалом,то же восхищает.

 

Новодел:

 

 

 

[emden]

новодел ни о чем.

фентези.

[ariel]

Согласен: последние две свежие сувениры из Индии.

[M cCar]

Привет Всем

У нас  щас много всего  понавезли сирийские,  тоже антиквары ,и поподаются нативные олдовые  экспонаты и артефакты

Мимо проплывала Джамбия с крутыми  ювелирными наворотами и приемами ,много кропотливого труда

Я ее сфотил  для  всестороннего  изучения и вообще на память

По типу - классический Йемен,клин может и не родной, так  для виду, на сургуче

Думаю середина прошлого века серебра уже нет а  мельхиор уже есть

Вобщем  мне  показалась  достойным внимания

Фотки как смог

[emden]

я бы сказал не Йемен а Оман,классический🙂,уставший от долгого хранения.

вполне возможно что серебро,на такие ханджары часто идет серебро с талеров "марии терезии",их чеканили более 200 лет

в едином виде,проба примерно 830-я.начеканили где-то 400миллионов штук,поэтому они идут по цене металла,не представляют нумизматической редкости.

 

 

[мак]

4 часа назад, emden сказал:

я бы сказал не Йемен а Оман,классический🙂,уставший от долгого хранения.

вполне возможно что серебро,на такие ханджары часто идет серебро с талеров "марии терезии",их чеканили более 200 лет

в едином виде,проба примерно 830-я.начеканили где-то 400миллионов штук,поэтому они идут по цене металла,не представляют нумизматической редкости.

 

 

Сколько их в Иерусалиме на палестинских монистах.

[Uwin]

Достойный экземпляр, спасибо за фото.

[emden]

11 часов назад, мак сказал:

Сколько их в Иерусалиме на палестинских монистах.

в Эфиопии это была практически национальная валюта,называлась быр.😁

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Быр

[Ирвин]

27.03.2019 в 10:16, emden сказал:

в Эфиопии это была практически национальная валюта,называлась быр.😁

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Быр

Прошло достаточно времени. В коллекции появилась еще йеменская джамбия. Мне кажется, в неплохом сохране.

Общая длина - 30 см, клинок - 19 см. Ремень - кожа.  Смущает нижний камень (похоже - заменен.) С уважением.

[emden]

1 час назад, Ирвин сказал:

Прошло достаточно времени. В коллекции появилась еще йеменская джамбия. Мне кажется, в неплохом сохране.

Общая длина - 30 см, клинок - 19 см. Ремень - кожа.  Смущает нижний камень (похоже - заменен.) С уважением.

не простая,серьезный человек носил,обычно Йеменские джамбии куда проще🙂

 

 

[Saracen]

07.04.2019 в 09:52, Ирвин сказал:

Прошло достаточно времени. В коллекции появилась еще йеменская джамбия

Саудовская

Изменено 14 апреля 2019 пользователем Saracen

[Ирвин]

14.04.2019 в 02:48, Saracen сказал:

Саудовская

Saracen, спасибо за атрибуцию. Крайне мало литературы по предмету. С уважением.

[emden]

14.04.2019 в 02:48, Saracen сказал:

Саудовская

так у них рукоять другая🙄

[emden]

вахабитки🙂

[Ирвин]

Коллеги с ресурса vikingsword считают, что моя джамбия - с региона Саада на северо-западе Йемена (граница с Саудовской Аравией). С уважением.

[Saracen]

Абсолютно с ними согласен). Дело в том что распространение традиций в оформлении совершенно не совпадает с нынешними географическими и административными границами. Оформление Вашей джамбии характерно для так называемых "ваххабитских" (дария, сабики итд). А происхождением она может быть и с юго-запада Саудовской Аравии (Эль-Баха или Джизан к примеру):).

 

[ГрозаБ]

У меня как то была детская джамбия, дизай один в один, атрибутировали Йеменом

[Saracen]

В детстве? Джамбия у тебя была детская 

всё больше о тебе интересного узнаём...)

Изменено 21 апреля 2019 пользователем Saracen

[Saracen]

Обычно эти атрибуции на основе книги Стефана Грейси даются.

Вот из нее страницы, касающиеся рассматриваемых джамбий.

Текст дает чуть больше информации:) (регионы перечислены).

 

Изменено 21 апреля 2019 пользователем Saracen

[Saracen]

В начале этой главы карта с ареалом распространения этих джамбий:

Изменено 21 апреля 2019 пользователем Saracen

[ГрозаБ]

4 часа назад, Saracen сказал:

В детстве? Джамбия у тебя была детская

Была бы она у меня в детстве... Я про эту, ты ее на ганзе видел

[Ирвин]

В прошлом году вышло более демократичное (в мягкой обложке) издание  Stephen Gracie.

[Saracen]

Кстати, пояс Вашей джамбии тоже совершенно характерен для дарии.

 

[Ирвин]

4 часа назад, Saracen сказал:

Кстати, пояс Вашей джамбии тоже совершенно характерен для дарии.

 

Согласен.