Зигги Posted July 19, 2013 Share Posted July 19, 2013 Прошу модераторов при необходимости перенести в "правильный раздел" но тема "наша" потому что кинжалов в ней море ну и фотографии красивые 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zampotech Posted July 19, 2013 Share Posted July 19, 2013 Ну так это форма одежды , а не состояние души. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ren Ren Posted July 19, 2013 Share Posted July 19, 2013 Горько, но это так... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зигги Posted July 19, 2013 Author Share Posted July 19, 2013 Ну так это форма одежды , а не состояние души. я смотрел на лица совсем другие лица чем сейчас 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nim Shehit Posted July 20, 2013 Share Posted July 20, 2013 кинжалов в ней море И ни одного ножа пластуна... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
мак Posted July 20, 2013 Share Posted July 20, 2013 Почему, там есть длинные ножи пластунов, до пола ... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WeS Posted July 20, 2013 Share Posted July 20, 2013 Ну так это форма одежды , а не состояние души.У меня дед был из казаков, точно скажу, у него это было именно состояние души и именно он мне передал его. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексей Чернигов Posted July 20, 2013 Share Posted July 20, 2013 всё так, всё так.... казак - это не национальность - это состояние души. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hoff Posted July 20, 2013 Share Posted July 20, 2013 Одна фотку там не в дугу совершенно (нацистская курица на груди), а так, да, куда это всё сгинуло? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексей Чернигов Posted July 20, 2013 Share Posted July 20, 2013 да одна не та фота... сгинуло в войнах,развеялось по землям... я ещё знаю, кто не по форме казак, кто духом казаки, мало их, ряженных полно, всяких приспособленцев, да и государство не даёт им ни воли ни прав на змлях своих,боится Москва , боится, кто б что бы не говорил и как не ёничал по этому поводу.... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Чечако Posted July 20, 2013 Share Posted July 20, 2013 Вот еше фотка, из семейного архива. Вроде, я ее уже показывал в какой-то теме о кинжалах. Слева - мой прадед Игнат. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зигги Posted July 20, 2013 Author Share Posted July 20, 2013 Одна фотку там не в дугу совершенно (нацистская курица на груди) в истории казачества было много эпизодов, когда они воевали и за Россию и против России и это всё равно история казачества 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексей Чернигов Posted July 20, 2013 Share Posted July 20, 2013 они всегда воевали за Россию, только она наверное разная ,Россия....... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kvs-207 Posted July 20, 2013 Share Posted July 20, 2013 она наверное разная Например у Мазепы... ИМХО, казачество своего рода вооруженная вольница (века до 18-го), не чуждавшаяся наемничества. Потом, с появлением оседлости, появилось и понятие "родины", которую нужно было защищать. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kvs-207 Posted July 20, 2013 Share Posted July 20, 2013 мой прадед Игнат. Сдается мне, что это-Собственный Его Императорского Величества Конвой. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексей Чернигов Posted July 20, 2013 Share Posted July 20, 2013 Валерий,а что Мазепа? Вы смотрите со стороны России? а с стороны Незалежной....? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kvs-207 Posted July 20, 2013 Share Posted July 20, 2013 Алексей, на мой взгляд, если человек изменил присяге, то он является предателем, с чьей стороны он бы не выступал. Наверное, не являются предателями разведчики. "... В 1708 году перешёл на сторону противника Российского государства в Северной войне — шведского короля Карла XII, почти за год до его разгрома русской армией. За измену присяге предан гражданской казни с лишением титулов и наград, которые он получил от царя. Русская православная церковь предала Ивана Мазепу анафеме. После поражения Карла XII под Полтавой (1709) бежал в Османскую империю и умер в городе Бендеры." Из Википедии. А со стороны Украины, разумеется-герой, но Украины, как государства тогда не было. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
WeS Posted July 20, 2013 Share Posted July 20, 2013 Вот еше фотка, из семейного архива. Вроде, я ее уже показывал в какой-то теме о кинжалах. Слева - мой прадед Игнат. P7120392.JPG Ух!!! Везет. А у нас ничего не осталось, сперва ссылка, потом долго "белые перчатки с семьи снимали"... Одного из дедов даже на войну не пускали, с поездов снимали много раз, избивали - "ты куда к Власову собрался?"... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Зигги Posted July 20, 2013 Author Share Posted July 20, 2013 Алексей, на мой взгляд, если человек изменил присяге, то он является предателем, с чьей стороны он бы не выступал. Хмельницкий Польше изменил :) 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алексей Чернигов Posted July 21, 2013 Share Posted July 21, 2013 сейчасдаже может быть глупо смотреть на реалии той истории и того образа жизни... предательствоштука тонкая и сука не всегда очевидное.... казков Россия предала или как!? из 4 миллионов 1 в расход ,рассказачивание........ и против кого они воевали за Германию в Великую Отечественную...? а Некрасовцы? а когда выдали казаков после Победы нашим и сколько их осталось в живых? когда там, 4июля вроде дата.... а не было государства Украина и насрать! были люди которые тут жили и которые строили отношения ...и опять же не было какого огосударства ? кто и как решал ,что есть государство, а что племя босоногое? по мне конечно предательство - это очень не правильно.. , но ХЗ в общем..с возрастом начинешь на многие вещи смотреть по другому..да и пля живя то тут то там.... у меня товарищь есть в Базеле, 60 ему,художинк настоящий швейцарец ...так он всё возмущался ,про поход Суворова через Швейцарию,что мол они попёрли через их страну, не готов был тогда спорить, потому , как всех нюансов не знал,что там по договорам по союзам было и как... а вот в 1812 году с Наполеоном пересекли границу вроде тыщ 8 щвейцарцев .....вот они то куда пля шли?! ну это так...про историю и понимания чего то там в жизни... не ,казачки это пласт, это огромная глыба ,за которую будут тереть вспоминя.придумывая и обсуждая современное........ 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kvs-207 Posted July 21, 2013 Share Posted July 21, 2013 глупо смотреть на реалии той истории и того образа жизни Согласен. Ибо, у каждого своя правда. ,рассказачивание Тут тоже сложно делать какие-либо выводы, однако подобное происходило и при царском режиме. Может не так кровопролитно, тем не менее, переписывали из одного сословия в другое запросто, еще при матушке Екатерине. Могу привести цитату, если надо. И вообще, казаки были не очень удобным для любой власти сословием. Некрасовцы? Так они же не нарушали присягу, потому что, скорее всего царю они не присягали. И в то время (нач.18в) казаки, как раз были вольницей, живушей по своим законам. И восстание Булавина, скорее всего отголосок борьбы за власть между "европейской" и "азиатской" коалициями. Тут, конечно дело темное и никто правды не скажет, но буквально, "некрасовцы" предателями не были. возмущался ,про поход Суворова Вот-вот, и чему только в швейцарский школах учат :) . Разумеется, Александр Васильевич, не просто так совершил этот переход, равного которому не было в истории. Хмельницкий И тут дело нечистое. Сейчас невозможно определить степень "правильности" Хмельницкого, как личности. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nim Shehit Posted July 21, 2013 Share Posted July 21, 2013 Украины, как государства тогда не было Её, как государства - никогда не было. И сейчас нет. Махновцы хутор оккупировали и резвятся. Доказывая, что люди произошли от украинцев. Еще лет пять на то, чья она будет - наша, или.... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kvs-207 Posted July 21, 2013 Share Posted July 21, 2013 И сейчас нет. Как нет. Присутствуют же все атрибуты государственности. Тогда, то же самое можно сказать про все республики бывшего Союза, в т.ч. и РФ. Кстати, объясните мне, почему на кинжалах, типа кавказских, такие неудобные рукояти. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nim Shehit Posted July 21, 2013 Share Posted July 21, 2013 Присутствуют же все атрибуты государственности. Атрибуты - есть. Государства - нет. На сейчас - "рвакля", кто перетянет - туда и нагнутся. Белоруссия - государство. С правами и обязанностями. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nim Shehit Posted July 21, 2013 Share Posted July 21, 2013 Кстати, объясните мне, почему на кинжалах, типа кавказских, такие неудобные рукояти. Объясняю. У кого-то - неудобные руки. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kvs-207 Posted July 21, 2013 Share Posted July 21, 2013 неудобные руки. Ну да, посмотрев на свои. Тем не менее. Короткая (ок.8см), тонкая рукоять с огромным навершием в половину длины. И как? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nim Shehit Posted July 21, 2013 Share Posted July 21, 2013 И как? Нормально. Классическими хватами на 3 пальца - и прямым, и обратным. Т.н. "пистолетный" хват, но указательный палец лежит не на рикассо или пяте рукояти, а на её плече или боковине головки (в зависимости от хвата), большой палец - вдоль оси клинка. На "тычок" - за головку рукояти. Жутко удобная вещь, поучавствовавшая и в теперишьних войнах. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kvs-207 Posted July 21, 2013 Share Posted July 21, 2013 На "тычок" Про это я тоже думал. Нормально. Спасибо. Понял. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ren Ren Posted July 21, 2013 Share Posted July 21, 2013 Нормально. Классическими хватами на 3 пальца - и прямым, и обратным. Т.н. "пистолетный" хват, но указательный палец лежит не на рикассо или пяте рукояти, а на её плече или боковине головки (в зависимости от хвата), большой палец - вдоль оси клинка. На "тычок" - за головку рукояти. Жутко удобная вещь, поучавствовавшая и в теперишьних войнах. Кстати о птичках... Вот похожие по эргономике рукояти. И тоже горцы Может, завести отдельную тему :rolleyes: 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
medic_1966 Posted July 22, 2013 Share Posted July 22, 2013 почему на кинжалах, типа кавказских, такие неудобные рукояти. Эти рукояти не для долгой, тяжёлой и в то же время комфортной для руки работы, типа резьбы по дереву. Такая форма рукояти подчинена в первую очередь одному: она не должна выпасть, выскользнуть из руки, даже влажная, в крови. Для этого и истончённая средняя часть и крупные, выступающие головки заклёпок. Ну и при извлечении из ножен (или из тела), даже если клинок застрял, рука с рукояти не соскользнёт. Для этого же и зачастую рельефный орнамент, который не только для красоты. Такая форма - голимый функционал, обеспечивающий в первую очередь выживание владельца при ситуациях, для которых эти кинжалы созданы. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
.png.370fa2c657443a46f0eb80c66dce0fdb.png.a4bc84e9fe55c76d73ea52d25517b41e.png){kind=logo}
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.