Самодельные точилки

[Северянин]

О как, оказывается и интересные посты были...но да ладно. Мну не в обиде.  :)

 

 

Я по своему тебе отвечу: есть например конезаводчики, они выводят прекрасных быстрых коней, цены немерянной.
Твой вопрос сродни тому что спросить у него а зачем, можно же и на битюге прокатиться.
Тоже и с собачниками, поварами, ........ ножеделами.
Ведь вы сразу начинаете тапками бросаться если челвек не так обушок вывел или свел клинок не по феньшую.
Вот и мы стремимся к совершенству.
Точилка это инструмент, он должен быть точным, надежным и ... по своему красивым.
Но естественно не до ... Не могу подобрать слово помягче, когда уже совсем плохо ))))
 

 

Сергей, видимо меня не правильно поняли, выставили штыки и ушли в глухую оборону. Пример ты так же привел не корректный, ибо:

 Я ни где не упоминал (это ж как головой надо стукнуться что бы такое сказать), что точилка должна быть как "битюг". Я наоборот ЗА красивую, сложную, функциональную точилку, и если проводить аналогии, то сам часто упоминал что если есть возможность ездить на майбахе нафиг нужен первый гольф. 

Стремление к совершенству это прекрасно, но стремление к маразму - печально. 

Итак, перефразирую свой пост. 

 Я хочу понять, для чего, для каких практических целей упоминается подстройка угла в секундах, микросекундах и.т.д. 

А так же как влияет упомянутый слой от маркера. 

Толщина слоя чернил от маркера составляет порядка 6-10 мкм это равно 0,006 - 0,0010 мм. 

 

 

На счет того, что кромка срабатывается и нет смысла попадать точно в угол. Не согласен.

Если править на гладком или очень мелкогритном абразиве на зерно, точно попадая в прежний угол, то металл на кромке  перемещается вверх. По мере выхода на кромку, уменьшается радиус закругления. Т.е. повышается острота. Если угол выставить больше изначального, то задача станет, практически, нереальной. Если меньше, помнет кромку.

 

Константин, в таком случае, если метал постоянно перемещается, что характеризует понятие "уточка", "уточенная РК". 

Да, можно привести пример точило, бруски за 50 рублей, которые дадут не то что уточку, так и того хуже. 

Но уточенные РК есть и на ножах которые правят на 3000 - 5000 камнях. Да, во времени это будет соответственно растянуто, но будет. 

 

 

Короче, я может и не всего догоняю, вот что бы понять это, просто хочу увидеть цифры: т.е. если вы говорите о настройке в секунду - какой слой металла в мкм в работе?

[Tamtek]

О как, оказывается и интересные посты были...но да ладно. Мну не в обиде.  :)

 

Матвей, сорри, этот пост был написан немного на эмоциях, под воздействием паров успокоительного 75°.

Не в обиде и ладненько ))

 

Я хочу понять, для чего, для каких практических целей упоминается подстройка угла в секундах, микросекундах и.т.д. 

А так же как влияет упомянутый слой от маркера. 

 

Чуть раньше я писал:

 

Блин, о каких секундах может идти речь?

У вас что станок с чугуньевой станиной и весом под 5 тонн в термокамере?

Точилки такого веса априори не могут быть жесткими.

 

Посему здесь не только о секундах, но даже о минутах не может быть и речи.

Если точилка выдает повторяемость в 0.1-0.2°, то этого более чем достаточно.

 

Маркер - это не более чем способ попасть в старый угол заточки

[Driver]

Мотя, отстань от Сереги. :angry:

[Bogdan]

Driver,

Ефим- опять нервничаеш

А можеш свои замечания перевести на человеческий  язык?

[Северянин]

Посему здесь не только о секундах, но даже о минутах не может быть и речи.

Если точилка выдает повторяемость в 0.1-0.2°, то этого более чем достаточно.

 

Маркер - это не более чем способ попасть в старый угол заточки

Вот даже ноги поднял в знак солидарности! Имею точно такое же мнение. 

Просто ранее (не тобой) говорилось именно о секундах, о влиянии слоя маркера на угол и.т.д, вот именно под воздействием этих секунд я и написал тот пост. 

Сергей, к тебе вообще вопросов ни каких, ибо твое мнение я видел и до этого. 

Спасибо!

[Северянин]

Мотя, отстань от Сереги. :angry:

Да я к Сереге и не приставал  :rolleyes:

Всё понял, умолкаю,..не то по шее получу и подвиг свой не совершу!  :)

...Пошел больстер точить надфилем. 

[Konsta]

 

 

Константин, в таком случае, если метал постоянно перемещается, что характеризует понятие "уточка", "уточенная РК".     

Матвей, я не знаю. Я этим термином не пользуюсь и значение его мне не известно.

 

    Короче, я может и не всего догоняю, вот что бы понять это, просто хочу увидеть цифры: т.е. если вы говорите о настройке в секунду - какой слой металла в мкм в работе?

Тоже не понял. Я говорил об упрочнении методом обработки давлением. При этом происходит частичный перенос металла, мартенситное превращение, обнажение твердых зерен (если они есть), залечивания мартенситом рисок от абразива (последнее - моя гипотеза, получить доступ к рентгеновской установке для поверки не удалось). Это приводит к заострению и, что главное, к весьма ощутимому повышению стойкости РК. Объем перемещенного металла зависит от величины давления, свойств металла, времени работы. Практически, процесс имеет смысл вести до максимально возможного заострения и еще немного ;)

На практике наблюдал на ов. пищ. нерже увеличение ресурса о 2 до 5 раз.

[Konsta]

Ребята, ну возьмите микрокварцит, полированный. И попробуйте его с маслицем... Быстро поймете значение десятых и сотых... Другое дело, что это мало кому нужно, а кому нужно, далеко не всегда...

[Tamtek]

И фактик про секунду:

Угол в 1 секунду это высота футбольного мяча с катетом в ...45км )))

[Driver]

И фактик про секунду:

Угол в 1 секунду это высота футбольного мяча с катетом в ...45км )))

:D

[Konsta]

 

 

И фактик про секунду: Угол в 1 секунду это высота футбольного мяча с катетом в ...45км )))

Сергей, ну дались Вам эти секунды. Ну пошутил человек с хорошего настроения. Не о секундах речь. Ведь секунда это 1/(60х60)=1/3600 градуса. А мы ниже сотки не опускались, да и то, чисто теоретически... Мое имхо, предел применимости - это 0,05*. И то, ну очень-очень редко. Почти никогда.

[IvanBydko]

И фактик про секунду:

Угол в 1 секунду это высота футбольного мяча с катетом в ...45км )))

Есть хорошая песня про Штирлица-"Не думай о секундах свысока наступит время сам поймешь наверное" :P

[Tamtek]

Есть хорошая песня про Штирлица-"Не думай о секундах свысока наступит время сам поймешь наверное" :P

Да-да, пост № 818 :P

[Chatlaninsto]

NikolaiZH,Коллеги! Маразм-маразм, от кого здесь это слово взялось? МАРАЗМУ-данные вещи не под силу, по определению! МАКСИМАЛИЗМ- это абсолютно другое. Пример: точилка Лански-серая, для меня ЧЕРНАЯ)) Давайте будем точнее-если возможно…))

[Chatlaninsto]

Konsta,О блин, делов натворил?! Чуть Уважаемых, в так называемый Срачь не ввел)) В общем повторно: ТОРЖЕСТВЕННО ОБЕЩАЮ (зарекалась Ворона-дерьмо не клевать) подобное больше не повторится!..))

[Driver]

:D

[Konsta]

Борис, а по мне - полезно иногда расширять рамки сознания, переоценивать устоявшиеся догмы. Вот ведь не было до этого момента осознания границы обоснованной прецизионности. А теперь есть :) А, главное, есть понимание ее необходимости!

[NikolaiZH]

 

 

Вот ведь не было до этого момента осознания границы обоснованной прецизионности. А теперь есть А, главное, есть понимание ее необходимости!

Апяць !!!О какой супер-пупер точности может итить речь,когда на комменты супер реакция....могольского теленка.(сначала какает,потом хвост поднимает)

[Konsta]

 

 

супер-пупер точности

Это Вы сказали ;)

[abency]

Интуиция не подвела. Я так и предполагал, что затачивать придется таким способом.

Только с результатом повременю. Есть идейка.)

Александр, как долго металл сохраняет упругость? Сколько циклов деформации уже произведено?

Как на счёт 3D модели(если не жалко)))

Ножей 40 уже переточил, проблем нет.

[abency]

Из вышенаписанного видно, что практически все понимают что такое десятая доля градуса и что это для РК шириной 1 мм просто величина стремящаяся к нолю (а если совсем точно то это 1.5 микрона).

Вопрос: зачем усложнять кострукцию точилок реечными передачами от микроскопов?

Когда делал свою, применил гладкую штангу с зажимом винтом и для точной регулировки сделал еще и винтовую пару с мелким шагом, 1 мм, т.е. чтобы изменить угол на 1 градус нужно сделать 5.5 оборотов винта.

Так вот винтом практически и не пользуюсь.

[abency]

Кстати, сначала все время откручивалась упорная гайка пружины ПУ. Сначала поставил контру, а потом сделал такую.

Идея не моя, подглядел в одном узле.

[PeterDV]

Кстати, сначала все время откручивалась упорная гайка пружины ПУ. Сначала поставил контру, а потом ...

В точилке МеМиКон мы эту "проблему" решили установкой упорного подшипника.

[TIMUR]

ни че се , сами придумали или кто подсказал

[abency]

В точилке МеМиКон мы эту "проблему" решили установкой упорного подшипника.

Была такая мысль, но не было под рукой упорных подшипников, поставил просто стальную шайбу, пружина упирается в нее.

[PeterDV]

ни че се , сами придумали или кто подсказал

Вообще, наверняка этот способ борьбы от проворачивания кто-то придумал до меня и не претендую на авторство, но если говорить про установку упорного подшипника в этот узел, то когда "испытывали" пилотный экземпляр и выявилась эта проблема, то идея применить этот способ исходила от меня.

p.s. можете продолжать дальше иронизировать :)

 

Была такая мысль, но не было под рукой упорных подшипников, поставил просто стальную шайбу, пружина упирается в нее.

 

Шайба там изначально у нас стояла, но все равно происходила самозатяжка или отворачивание.

[Polikarp]

Юмор он или есть или его нет...

И кстати, не лучше вместо гайки спереди, фиксировать ось гужоном через рамку. Тогда можно уйти от откручивающихся гаек, шайб и прочих подшипников. Просто нечто вроде болта и фиксатор в рамке. Правда будет не хватать постоянной игры с поджатием-отпусканием пружины ;)

[abency]

А есть кто-то кто играется с поджатием ПУ?

Я один раз настроил и зафиксировал.

[PeterDV]

Юмор он или есть или его нет...

И кстати, не лучше вместо гайки спереди, фиксировать ось гужоном через рамку. Тогда можно уйти от откручивающихся гаек, шайб и прочих подшипников. Просто нечто вроде болта и фиксатор в рамке. Правда будет не хватать постоянной игры с поджатием-отпусканием пружины ;)

Во-первых, с передней гайкой никаких проблем нет, она не отворачивается, так как жестко прижата к рамке, что касается "игры", то это лишь для того, что-бы каждый пользователь подобрал для себя самое комфортное усилие, мне, например, больше нравится сильное прижатие, когда для поворота необходимо рукой поджимать пружину, но ведь кто-то предпочитает, что-бы рамка поворачивалась одной рукой.

[ianoj]

Приветствую Мастеров !  Думал, думал... 

По ходу буду делать точилку...

Родилась эта мысль сегодня, смотря в прицел своего....  лука :ph34r:

По моему, прицел вполне можно использовать вместо ,,стойки с узлом тонкой настройки угла,,(надеюсь я правильно выразился).. Разумеется, надо будет кое что снять, кое что добавить.. Что интересно, в этом механизме чтоб сделать ход в 1мм, делаешь 12-13 шагов..,думаю тонкая настройка получиться.. Что скажете..? ;)

 

   

Может кого заинтересует, вот погуглил ,,прицел для лука,, :