приспособа для снятия спусков

[Гость МухАН]

А как ловить доли градуса??? У меня ослабил пару кругленьких гаек, чуть крутанул колесико туда иль сюда, завернул гайки. И всё!

с уважением.

[KonstantinS]

А как ловить доли градуса??? У меня ослабил пару кругленьких гаек, чуть крутанул колесико туда иль сюда, завернул гайки. И всё!

с уважением.

 

Доброго дня, Анатолий.

Можно или так же поставить уголок и шпильку с контргайками, или сделать по капитальнее:

чуть поправил, но предыдущие картинки удалить не смог:

Позиции, размеры - не стал разрисовывать, но принцип понятен. Крепить детали можно сваркой или винтами- разрисовывать тоже не стал.

Если гайку с винтом сделать поточнее, можно и нониус гравернуть, и ловить минуты.

Жесткость конструкции будет весьма приличной, детали не сложные, для настройки на угол-  достаточно вращением одного винта поймать угол, при желании- закрепить положение контргайкой (не показана), зажать еще два винта, и все...

[МухАН]

Минусов вижу 2. Чудовищная сложность изготовления (для среднего человека), как следствие дороговизна. И то, что клин будет расположен высоко - слишком большой рычаг получается, нивелируя точность .

С уважением.

[дед Димон]

Давно уже все придуманно и не надо голову ломать,простейшая магнитная плита стоит в приделах десятки,ежили делается пара ножей в месяц то это ни о чем а прстейший шлифовальный станок получше гриндера будет и если делается пяток и более ножей в месяц можно потянуть ну а если пара ножей в год то все эти прибаммбасы просто излишество.

[Vladimir71]

Дмитрий, а показанные приблуды от 220 работают, или 380 надо? И какая мощностьпотребляемая у них?

С уважением, Владимир.

[дед Димон]

Дмитрий, а показанные приблуды от 220 работают, или 380 надо? И какая мощностьпотрепляемая у них?

С уважением, Владимир.

Плита постоянка на 220,станок был на 220 -500ват,поставил 380 -800ват

[Северянин]

Подниму тему. Что то интересно стало, как усовершенствования проведены есть что то интересное?

[gkeu]

Подход серьезный. Вызывает уважение. Респект.

Кстати, у нас плита чуточку дешевле стоит...Может от размера зависит? И синусоидные(?) есть, но цена...не гуманная. 

[Северянин]

Нарушу традицию,..не дожидаясь апреля подниму тему. :)  И вот по каким соображениям. Что то все не особо нравилось, может поэтому и не делал. Видимо настало время, раз опять мысля в голову пришла.

 

Константин, а если пойти по не большому пути изменения предложенной тобой конструкции, а именно.

.... :wacko: Прошу прощения за галимый карикатур, под рукой нету компаса (ключ профукал, а демо закончилось) что бы красиво сделать.

 

 

Т.е. убрать центральный узел с пазом, слишком тяжкое изготовление в непромышленной зоны.

 Второе, прямые пластины по бокам, верху урезать, сделать только крепление винтовых осей в нижней части направляющей плиты. Это даст прямую плоскость обращенную к ленте, и позволит зажимать заготовки на любой высоте.  И третье, дабы произвести фиксацию "на откидывание" вместо пружин применить радиусные элементы, так же фиксируемые винтовым либо болтовым соединением.

 Как на это смотришь?

 

[KonstantinS]

До рабочего компа доберусь только через неделю, Матвей, тогда все отрисую.

А вообще-то, меня гложут смутные сомнения - не проще ли сделать массивную призму под два - четыре- или сколько необходимо фиксированных наиболее востребованных угла, как-то так:

Отрисовал криво- ввиду недосягаемости рабочей машины.

[Северянин]

 

Отрисовал криво- ввиду недосягаемости рабочей машины.

Знакомо.

 

Ты имеешь ввиду призму на выступы которой крепяться заготовки? Красное это заготовка? 

 Мне видится это не проще. 

А вообще, не совсем улавливаю суть всего узла и крепления. 

[KonstantinS]

Да, наспех отрисованное часто кривовато.

Имел ввиду массивную стальную призу (синяя), ее нижняя плоскость лежит на горизонтальой поверхности стола, заготовка (показанна красным) ложится на плоскость, отфрезерованную под нужным углом на боковой поверхности призмы, узел крепления- не показан, но видится просто пара винтов с универсальными лапками-прижимами.

Нарисовал неудачное решение- нужно всю боковую поверхность призмы срезать под нужным углом, и насверлить отверстий под универсальные зажимы.

На одной призме можно сделать не меньше четырех углов, для её изготовления- достаточно фрезерного и сверлильного станков, шлифовальный станок- опционально, для эстетики :)

Приспособа будет тяжеленная, но зато устойчивая, простая и надежная - как кирпич.

[Северянин]

Вот, теперь понятно.  Не,.что то ты замудрил. Во первых для охлаждения клинка его придется вытаскивать из зажимов. Вес такой призмочки будет не меньше 3 кило, вместе с ней клинок охлаждать и не удобно и тяжко. Во вторых видится некоторая сложность изготовления в полудомашних условиях. Это явно промышленный вариант, или у кого есть фрезер и.т.д.

 У себя нашел компас, попробую сегодня, если станет нормально, отрисую задумку. 

Костя, я стараюсь максимально упростить изготовление и соответственно стоимость, и одновременно увеличить жёсткость конструкции, что бы не было люфтов и.т.д.  Петли, любые в любом случае со временем дадут люфт.  А тот шарнир который ты показал выше, в 13 году, там не чему разбалтываться, но в то же время есть выступающие части за прижимную сторону, что ограничивает расположение клинка. 

[KonstantinS]

Подумалось, что все могло бы работать и иначе:

В основании сегмент круглого прутка большого радиуса, в центре- сквозной паз под гайку с впрессованной осью вращения.

Суппорт с универсальными прижимами- держит хвостовик заготовки клинка, не мешая ленте гриндера. конечно консольное крепление клинка не самый удачный вариант, но может быть весьма жестким.

Механизма тонкой регулировки угла не придумал.

Фиксация на нужном угле- прижимным винтом, точно выставить можно по электронному угломеру закрепленному на верхней плоскости суппорта. За счет экстренсиситета (центр прутка никак не совпадет с осью гайки) люфтов практически не будет.

Нарисовал все излишне массивным- тут можно подумать и сделать поизящнее, но охлаждению заготовки это не помеха, приспособа вне рабочей зоны и потому всегда холодная.

[Северянин]

Хм, идея конечно очень оригинальная и достойная! 

...Но опять массивность и сложность изготовления  :( а именно впрессованная ось вращения.

[KonstantinS]

Хм, идея конечно очень оригинальная и достойная! 

...Но опять массивность и сложность изготовления  :( а именно впрессованная ось вращения.

Не сложно гайку с осью сделать одной цельноточеной деталью, а основание сделать разъемным (по одной из стенок паза, например).

Кстати- подумалось, что если спуски формировать до вырезания хвостовика, то на полосе можно сделать два-три технологических отверстия и через них винтами впотай закрепить заготовку к приспособе. Выступающих деталей не останется, а при последующем вырезании хвостовика- отверстия исчезнут.

[Северянин]

сделать одной цельноточеной деталью, а основание сделать разъемным (по одной из стенок паза, например).

 

 

ВВоот! Костя, я хочу как можно больше упростить изготовление. Т.е. не прибегая к фрезеровке. Грубо говоря что бы можно было сделать "На коленке".

 Если рассматривать хороший станочный парк, так тут можно такогооо наваять  :)

Например облегченную раму, с фрезерованными шлицами для тонкой настройки, наподобии твоего первого эскиза, прижимную пластину с фрезерванной посадкой под электромагнит,..да много чего :) 

 

 

Кстати- подумалось, что если спуски формировать до вырезания хвостовика, то на полосе можно сделать два-три технологических отверстия и через них винтами впотай закрепить заготовку к приспособе. Выступающих деталей не останется, а при последующем вырезании хвостовика- отверстия исчезнут.

 

а вот это кстати ОЧЕНЬ хорошая идея!

[gkeu]

Блин...а кто то "на руках" все делает :mellow: За примером далеко ходить не нужно -Докавася. А какую линзу Сергей(ксв75) "на руках" делает...закачаешься. Наблюдал за процессом...никаких приспособ, только руки :huh: "Повторяемость результата" удивляет.

  Эх...тоже научусь когда нибудь...Приспособа ограничивает возможности, а руки - нет. 

[Северянин]

Сергей, линзу я тоже на руках делаю, и спуски делаю на руках. Но хочется быстрее ровнее и лучше, поэтому и заморачиваюсь. Сейчас еще думаю над поворотной по углу, что бы не изменяя угла основного съема поворачивать по углу скоса к кончику.

[gkeu]

Так это и без примудростей всяких просто..."основной" угол никуда не денется при повороте. Я размечаю клин и контролирую симметричность по разметке....Не заморачивайся.

   УСЛОЖНЯТЬ - просто...УПРОЩАТЬ - сложно!!! :D И...эта...тарапица ни нада :)

 Я что то пропустил? Ты гриндер доделал наконец? Или приспособу к ЛШМ заморачиваешься делать? :huh:

[Северянин]

:(  пока нет. Решил приспособу пока замутить. :)

[KonstantinS]

Попробовал упростить конструктив.

Заодно- для формирования кончика можно сделать плиту (показанна желтым цветом)с заготовкой поворотной относительно суппорта(показан зеленым):

Разрезы

 

Суппорт можно сделать из равнополочного уголка с приваренными на торцах фланцах. Фланцы обеспечат жесткость и защитят суппорт от проворота относительно основания.

В гайке, обеспечивающей поворт и фиксацию суппорта, - сквозное отверстие, ось поворота суппорта - просто пара сточенных на конус прутков.

Поворотная плита имеет сквозные резьбовые отверстия для крепления хвостовика заготовки к плите и плиты- к уголку. Размер плиты- под длину хвостовика.

Поворот плиты относительно уголка можно обеспечить, вывернув контрящий винт.

Основание для большей жесткости можно сделать не сборным, а сварным- например, приварив обе части к подходящему швеллеру или уголку.

[Северянин]

Хмм,. в принципе интересная идея. ...Только не совсем понимаю, если используется уголок, для чего боковые стойки еще?

Но не слишком ли это массивно будет? Сколько вес получается?

 И вообще Костя,..у тебя всё монументально как то, виден подход - "мы легких путей не ищем" :)

 

Я изначально вот как то так имел ввиду. Сейчас быстренько накропал без всяких мелочей и уточнений.

 

 

 

По свойствам у меня вот так получилось:

 

Материал = Сталь 10  ГОСТ 1050-88
Плотность = 7820 кг/м3
Масса = 1.999797 кг

[KonstantinS]

Боковые косынки для предотвращения поворота суппорта относительно основания - суппорт с основанием соединяются одним зажимным болтом и соединение должно быть жестким.

Масса, если взять L50х50х5 и длину ~120мм, будет порядка 7-8кг, но не стоит забывать - заготовка с желтой плитой снимается отвинчиванием пары винтов, ее масса никак не более 0,5кг, угол наклона суппорта при этом остается зафиксированным- просто перезакрепив заготовку на плите и вернув ее на суппорт, можно снять спуски уже с другой стороны заготовки. Опять же - для формирования спусков на кончике будущего клинка достаточно открутить один из винтов- и плита с заготовкой будут поворачиваться относительно второго винта, сохраняя тот же угол наклона суппорта.

Опять же - в приспособе нет ни одной фрезерованной детали. Все детали могут быть полученны  из стандартного проката с помощью болгарки и сверлильного станка, метизы можно подобрать из стандартных.

Что до массивности- она даст жесткость и устойчивость. Мне в институте вбили в голову - тяжелый значит надежный :)

[Северянин]

Мдяя,...тяжелый это не всегда надежный,..мну так говорили. :)

 

Блин, все хорошо, красиво,...но выставление угла выходит очень грубым, и зависит фактически от усилия прижатия винтом плоскости к радиусу. Не думаешь что возможно расшатывание?

 И масса. Вот представим, закрепил заготовку. Прошелся 5 раз туда сюда, её надо остужать. Варианта три. Либо отвинчивать заготовку, либо съемную плиту вместе с заготовкой, либо всю систему погружать в воду.  Первые два скажем мягко не очень быстрые и совсем не добавят радости, третий способ - тяжкий откровенно. Каждый раз туда сюда 7-8 кг. таскать.

 

 

А как тебе мой эскиз? Есть какието соображения, дополнения, замечания?

 Настройка угла производится центральным болтом, закрепление угла производится на радиусных элементах. Ось вращения через боковые косынки. Тем самым избегаем "петельных" люфтов.

 

Болтами на сером основании по краям, регулируем подъем той или иной стороны, соответственно основной угол остается не изменным.

[KonstantinS]

Эскиз хороший, Матвей, только жесткости радиусным направляющим, как мне кажется, стоило бы добавить (например- сделать розовые дуги с серыми косынками одним листом, а фиолетовую дугу- заменить цилиндрическим прутком , приваренным к зеленой плите),

Если принять вариант с листом, радиус направляющих опять же разметить по месту будет проще.

Для выборки зазоров, может быть, стоило бы поставить пружины растяжения между поворотной плитой и основанием.

 

Что до моей приспособы - я не знаю, какой точности по углу требуется добиться.

Если речь про плюс/минус 0,5градуса - вполне можно выставить с использованием электронного угломера, для исключения разбалтывания можно проложить между суппортом и основанием тонкий (2-5мм) лист какого-нибуть полиуретана, да на зажимной винт добавить контргайку с гроверной шайбой.

С охлаждением- если часто снимать желтую плиту с заготовкой неудобно, а охлаждение подачей в рабочую зону охлаждающей жидкости неприемлимо, то мой вариант конечно не подойдет. Тут можно подумать :) .

[Северянин]

фиолетовую дугу- заменить цилиндрическим прутком , приваренным к зеленой плите),

Для выборки зазоров, может быть, стоило бы поставить пружины растяжения между поворотной плитой и основанием.

 

Что то не совсем уловил принцип...

 Пружины тоже думал,...но в принципе зазоры можно выбирать центральным болтом, после неполной, но достаточной затяжки на радиусах.

....Хотя, доп. тяга в обратном направлении....таки да. Можно и пружины там оставить.

[Северянин]

С охлаждением- если часто снимать желтую плиту с заготовкой неудобно, а охлаждение подачей в рабочую зону охлаждающей жидкости неприемлимо, то мой вариант конечно не подойдет. Тут можно подумать :) .

 Про охлаждение в рабочую зону думал,..но геморойно это. 

Главное - вес тоже имеет значение. Сам представь, или 2 кг. двигать по столику аккуратно, или 7 кг. ...В любом случае для выведения спусков на носике необходим плавный проход по всей длинне, а не частичное выстановление на определенный угол на определенном участке клинка. Т. .е если же делать с доп. прижимной плитой, то предусмотреть не контрящий винт, а ручку с фиксацией, при разфиксировании которой, можно плавно поворачивать плиту на основной оси.

 

.....оохх,..чувствую не кончится добром эта тема...чё нить страшное придумаем.... :ph34r:  :D

[KonstantinS]

Что то не совсем уловил принцип...

 Пружины тоже думал,...но в принципе зазоры можно выбирать центральным болтом, после неполной, но достаточной затяжки на радиусах.

....Хотя, доп. тяга в обратном направлении....таки да. Можно и пружины там оставить.

Про косынку вместо направляющей - имел ввиду сделать как-то так:

или так

 

а про остальное- подумаю, идеи есть, завтра отрисую.

[Северянин]

ОО, две головы лучше.

 

А можно и так. 1. Для облегчения конструкции.  2. Направляющий штифт сделан с нарезанной резьбой, и выступает за косынку. Фиксируется к косынке гайкой.