Береста на рукоять.

[ir_bis]

Уважаемые форумчане.Объясните пожалуста,чем хороша или плоха по Вашему мнению береста на рукояти аутдорного ножа.Какие материалы лучше использовать на ручке таких ножей?Если такая тема уже была ткине носом в ссылку.

[Uwin]

Береста хороша своей натуральностью и теплотой, очень приятно ощущается в руке. При грамотном изготовлении берестяная рукоять прослужит десятилетия, чему есть масса примеров среди финских ножей. Не годится для силовых работ - возможны деформации хвостовика, если только хвостовик не сопоставим по прочности с клинком.

[shostak.antoxa]

Зимой руке не холодно - такое ощущение, что она всегда теплая. Мне нравится.

[Ozone]

Из плюсов еще - не требует никакой пропитки. Хотя, сами финны ее предпочитают лачить.

Из минусов - может выкрашиваться при ударах по рукоятке, пачкается.

[Va-78]

с ребрышками красивая зараза

[Гр Егори]

Как-то пробовал на берестяной рукояти объемный волновой рисунок делать . Замечательное удержание при поюзе, но во впадинах темнота образовывается ,в тот момент мне это показалось не очень ,поэтому продолжения идея не получила.

[Va-78]

думаю, что матовый алкидный лак, затертый на рукоять практически "насухо", мог бы поправить положение.

[Ozone]

Мое "творчество"

 

[Vladimir71]

Сам ни разу пока бересту не делал, хотя берестяной "пакет" лежит в запасе. А те берестяные рукояти, что довелось посмотреть в исполнении других мастеров, оставили двоякое впечатление. Из плюсов то, что красивые, натуральные, тёплые, почти не скользят в руке, лёгкие. Но вот беда, что тёплая, лёгкая и нескользящая рукоять, получается только при условии пресовки бересты без склеивания. Т.е. береста распаривается в кипятке , надевается на хвост ножа(или монтажный болт) и стягивается. При таком раскладе рукоять получается не сильно прочная, от времени и влаги может расслоится, да и всякую гадость в себя впитывает. Правда, можно пропитать её пчелинным воском, это немного улучшит прочностные качества, зато теплота и незкользкость уменьшатся, а вес увеличится. При пропитке маслами, смолами и лаками, плюсы уменьшаться ещё больше, а минусы возрастут. Можно клеить на ПВА или эпоксу. В последнем случае, при нормальной пропитке при склейке в итоге получается практически стабилизированная береста, и она уже ближе к пластику, скользкая, холодная, тяжолая... ИМХО, при простом покрытии лаком (без пропитки) все её натуральные достоинства так же убиваются. Вот и получается, что чем прочнее изготовишь рукоять из бересты, тем меньше от неё останется её натуральных свойств. А если оставить все положительные свойства, то прочность, влагостойкость, и т.д. будут почти никакие.

Естественно, всё сказанное не более чем ИМХО, вполне возможно - неправильное. Но на истину в последней инстанции не претендую, ибо повторюсь, что сам пока опыта изготовления не имею, а основываюсь на опыте других производителей и юзеров.

С уважением, Владимир.

[Гр Егори]

Не соглашусь с Владимиром . При водяной прессовке бересты получается настолько монолитная рукоять ,что никаких щелей или чего либо подобного не может образоваться . Я б не сказал что береста будет впитывать в себя какие нибудь воски или лаки . Всё останется на поверхности .

[Бегемот]

Хорошая рукоять получится,ко всему пригодная.Я делал без клея на стяжку -классно,в обработке очень послушный материал.

[ir_bis]

А что есть альтернативного,наиболее подходящего.

[Бегемот]

Наверно туева хуча,у большинства мастеров свои предпочтения ,яркий пример Дока Вася. Я делаю из того что найду...

[Va-78]

Я делаю из того что найду...

Точно так-же - что есть, то и пробую. В свое время подивился пробковой рукояти, набраной из обрезков настенных дек. панелей.

[shostak.antoxa]

И как себя пробка ведет - есть несколько ковриков для мыши из пробки - давно хочу наборку сделать?

[tiim]

Коврик это идея! А чем пробку пропитывать следует если на море использовать, я вот брату хочу замутить поплавок, он рыбак заядлый (Одессит)

[Va-78]

Для силовых работ она не подходит - заметно подпружинивает в руке, но на легкие резательные ножи - вполне годится.

По большому счету, кроме "необычности" материала и его плавучести, как таковых плюсов у нее нет. А например у моих знакомых рыбаков плавучесть ну совсем не востребована - спецом интересовался, у всех ножи лежат либо в бардачках авто, либо в ящиках со снастью всякой.

 

Пропитать пробку, как и бересту не выйдет - не берет в себя ничего. А на поплавок имхо лучше кусочек бальсы найти.

[tiim]

Спасибо за совет, не знал что есть такое дерево но бум искать.

[Va-78]

Его обрезки можно найти там, где сауны обшивают внутри - то-ли на стены, то-ли на сами полки идет. Белое, легкое до невероятности ,плавучесть - как пенопласт. Но не без красоты - легкие прожилочки есть.

[shostak.antoxa]

Ее авиамоделисты используют. весу вообще нет. Я в офисе киевского буманса доску нехилую по размерам в руки взял - аж офигел - дуб был бы кил под двадцать, а эта как кусок крупнозернистого пенопласта...

 

Спасибо, Ва! Не буду пробкой баловаться - разве что попросит кто...

[Iskander]

За бересту уважаемые камрады сказали много, но исходя из вопроса ТС осмелюсь предложить рукоять из наборной кожи. Сей продукт грамотно приготовленый вполне достоин внимания.

[Бегемот]

продукт грамотно приготовленый вполне достоин внимания.

Соглашусь,только крупная рукоять и весить будет прилично(если пропитать на совесть),а так действительно хороший вариант.

[Vladimir71]

На счёт пропитки бересты. Знакомый готовую рукоять варил часа 2 на водяной бане, в смеси карнаубы(чуть-чуть), пчелинного воска(много) и уайт-спирита(чуть-чуть). Нерадивый владелец сломал клинок на этом ноже, сантиметрах в трёх от больстера так, что нож восстановлению не подлежал. Ради интереса расковыряли рукоять. Пропиталась в разнвх местах примерно от семи до девяти мм. Так что, не на сквозь, но прилично пропитать можно. Правда при этом, рукоять только на вид была берестяной, а на ощупь - пластик пластиком...

С уважением, Владимир.

[ПЛАТЯН]

зачем бересту пропитывать? она же не гниёт. делал раньше из бересты теперь сделал себе для работы из пробок из шампанского, усилил болтом по всей длине хвоста и утопил в больстере. склейка слоёв супер клеем, сверху не обмазывал. почти за 3 года с пробкой не чего не произошло. и из кожи нож , сверху боксидкой обмазал. ну это так захотел

http://www.youtube.com/watch?v=xFWL5cKYPdA

[Va-78]

мне кажется покрытия на бересту ставят в основном для сохранения красивого рисунка материала, ведь она оч. быстро пачкается, когда на природе и грязной рукой ухватишься, и ножик черт знает где поваляется - как тот пьяница. )

[Елисей]

Здравствуйте.

Сделал несколько ножей с берестяной рукоятью. Если не возражаете, то вот мои мысли:

- отличный материал на рукояти - легкий, тёплый, нескользкий, красивый, легкообрабатываемый и не дефицитный. Правда требует ухода (вовремя смывать грязь. Береста не впитывет воду)

- береста смотрится на рукояти только в большом массиве (не проставки);

- берестяной участок рукояти не должен иметь резких изменений формы (выпуклости, впадины, углы). Может расслоиться.

- после многих опытов пришёл к выводу что пакет бересты надо собирать без всякого клея, засчет её собственного дёгтя. Для этого замачиваю квадратики бересты в горячей воде (60 градусов) на 20 минут и на хвостовик. Правда прессовать такой пакет надо очень сильно Усадка будет порядка 15-20 %. Надо иметь запас бересты для добавки в пакет.

- обрабатыватся рукоять как резанием, так и крупным абразивом довольно легко. Применение наждачек мельче 1000 не имеет смысла.

- возможен вариант применения латунных проставок между берестяными (фото 058). Получается интересный эффект - при сжатии ровной рукояти в ладони, выступают (не сильно) ребрышки, увеличивающие ухватистость рукояти. При отпускани рукоять становиться опять ровной. Эффект на этом ноже держиться уже 3 года использования.

- монтаж рукояти естественно сквозной (расклёп или гайка). Хвостовик должен быть достаточно жёстким (широким).

- береста не принмает никаких пропиток, покрывать её лаком (и т.п.) - убивать всю прелесть рукояти. А вот слегка затонировать водяными морилками вполне возможно.

Теперь несколько моих мыслей по эстетике ножей с берестяными рукоятями:

- так как главным достоинством бересты является лёгкость и теплота, стараюсь в рукоятях таких ножей вообще не применять металл.

- считаю что ножи с берестяными рукоятями лучше сочетаются с берестяными ножнами, функцинальные свойства которых не хуже кожанных.

[tiim]

Хороши работы особо ножны в тему. А ножны в пропитке какой-либо нуждаются?

[Елисей]

Хороши работы особо ножны в тему. А ножны в пропитке какой-либо нуждаются?

Ножны ничем не пропитывал. Клеил из нескольких слоёв на ПВА. Вот здесь подробно http://forum.zadi.ru/viewtopic.php?f=20&t=5885&hilit=%D0%9D%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B+%D0%B8%D0%B7+%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8B

[Taras]

Красивые ножи и ножны ( аж захотелось попробовать смастерить подобные ножны).

Нож с латунными вставками очень понравился. А какая толщина латунных проставок?

[Елисей]

Красивые ножи и ножны ( аж захотелось попробовать смастерить подобные ножны).

Нож с латунными вставками очень понравился. А какая толщина латунных проставок?

0,75 мм