Hwalev

В этом месяце для камрада Дмитрия был собран и отправлен топор ГПЗ «Два кольца» 56 г. После получения топора Заказчик любезно предложил выложить в тему рабочую переписку по этому топору, что я и делаю, в надежде, что какие-то моменты окажутся полезными для заинтересованных топоровладельцев. Воскресенье, 7 мая 2017, 23:28 +06:00 С Праздником Победы Вас! Скажите пожалуйста какой топор лучше по костям на загонной охоте? Меня зовут Дмитрий Понедельник, 8 мая 2017, 12:34 +03:00 от Александр <agt96@bk.ru>: Добрый день, Дмитрий С наступающим праздником! Если Вы охотитесь 2-3 раза в месяц и за раз разбираются 2-3 туши, желательно пользоваться мясницким топором тупицей. При этом нужно у егеря иметь высокую - около метра, колоду, и необходимо, чтобы опытный мясник показал, какие кости и как рубятся. Топор весом 2,5-3,5 кг, с топорищем опущенным книзу, чтобы рубить кость с потягом, поднимая пятку РК топора вверх при окончании разруба. Голова - индивидуальной ковки. Бюджетный вариант - мясницкий топор от Ижстали ( крайне желательно советского производства) Если Вы охотитесь 2-3 раза в год и туша разбирается на месте на уровне земли, нужен топор с прямым топорищем , длиной от 70 см. Голова весом около 1,5 кг. Производства ГПЗ ( клеймо Два кольца, или Два кольца с ромбиком), ЗИК. Бюджетный вариант - Ижсталь ( желательно советского производства). По лосю РК скругленная, по кабану - более прямая. На прилагаемых фотографиях кованая тупица от нашего кузнеца ( оборонка). он их делает 30 лет для наших мясников. Комплект из трех топоров для охоты. Промысловики из Саранска прислали мне головы Ижстали советского производства и я изготовил для них топорища из ясеня и собрал топоры на эпоксидку и 5 дубовых клиньев. Топор ГПЗ с клеймом "Два кольца" , для разборки туши на 4 части на месте. Далеко не все мясницкие топоры могут подойти для использования в условиях морозной зимы на открытом воздухе. Закалка силовика топора не должна превышать 55-58 единиц по Роквеллу. Иначе на морозе топор будет скалываться на трубчатых костях. Поэтому не используйте топоры производства Труд Вача для работы зимой. Они , как правило, перекаленые. На двух последних фотографиях кованные охотничьи топоры для долговременной носки, весом 600 гр. Универсальный охотничий топорик ( он на топорище) и топорик - скиннер ( им снимают шкуру, подняв топорище вверх) Головы ГПЗ, ЗИК, Ижсталь у меня имеются . Дизайн и материал топорища согласуется с Заказчиком. Кованные головы от кузнеца - под заказ. С уважением, Александр Понедельник, 8 мая 2017, 22:14 +06:00 от Дмитрий Спасибо за ответ.Почитал про топоры производства ГПЗ начала 70х годов.Сколько стоить будет Ваша,голова топора в сборе с топорищем Вашего производства?И какого года головы? Понедельник, 8 мая 2017, 22:42 +03:00 от Александр <agt96@bk.ru>: Топоры ГПЗ на прилагаемой фотографии. - ГПЗ «2 кольца» 1956 г 1,5 кг , ГПЗ «Два кольца с ромбом» 1974 г 1,4 кг Топор в сборе на топорище из березы 2700 р. Предлагается несколько топорищ на выбор из имеющихся в наличии. Топор в сборе на топорище из ясеня 3200 р. Топорище изготовляется индивидуально, дизайн предварительно согласуется с Заказчиком. Финишная отделка топорища ( циклевка, морилка, пропитка льняным маслом ) прилагается в качестве бонуса. Чехол за отдельную плату 500 р. Чехол – натуральная кожа, склейка, прошивка, хольнитены. Обработка кремом Salamanderprof. на основе натурального пчелиного воска, силиконового масла и активной формулы с фтором. Снимается одним движением – расстегивается фиксирующая кнопка и петля чехла скользит вдоль топорища от головы к грибку. Вторник, 9 мая 2017, 13:32 +06:00 от Дмитрий: Можете сказать в чем отличие топора 1956 года от 1974.В качестве металла? Вторник, 9 мая 2017, 15:22 +03:00 от Александр <agt96@bk.ru>: Металл одинаковый -У8. Немного отличаются закалкой Твердость РК у топора 74 г. по ощущениям, на 1-1/2 единицы выше, чем у топора 56 г. 74 г - около 58-59 , 56 г - 57-58. Поэтому по костям я бы рекомендовал 56 г. , меньше вероятность скола. Пятница, 12 мая 2017, 3:13 +06:00 от Дмитрий: Здравствуйте.Решился заказать у Вас топор 56г по принципу изготовления как на форуме Rusknife топор N20 только длинной 65см + чехол как у топора N21.Можно ли будет заточить РК под мою задачу и какие дальнейшие действия насчет оплаты? Пятница, 12 мая 2017, 9:36 +03:00 от Александр <agt96@bk.ru>: Добрый день, Дмитрий Есть два варианта топорищ , фотографии прилагаю. 1. Такое , как на топоре № 20 . Топорище длиной 60 см. Общая длина топора в сборе будет 64 см. 2. Топорище длиной 70 см. На нем я могу собрать топор общей длиной от 62 до 74 см. По поводу заточки: Обычно я не точу топоры по двум причинам: 1. стараюсь сохранить для будущего пользователя каждый мм высоты головы топора, 2. затачивать топор пользователь должен самостоятельно, сообразно его применению. Некоторые топоры я затачиваю по настоятельной просьбе заказчиков за отдельную плату. Данный топор имеет линзовидные спуски. ( Фотографию прикладываю) Могу заточить данный топор, при этом строй лопасти не изменится. Это займет 2 дня . Прямые спуски Вам по костям не нужны, тем более вогнутые. Если Вас устраивает какой-то вариант, напишите, куда я должен буду отправить посылку - город и индекс и каким классом. Я посчитаю почтовые услуги. С уважением, Александр Пятница, 12 мая 2017, 13:49 +06:00 от Дмитрий: В конце мая вполне устроит. Топорище надо ставить конечно 70 см. Посчитайте сумму по Вашему возвращению спишемся и договоримся. Пятница, 12 мая 2017, 12:18 +03:00 от Александр <agt96@bk.ru>: Нужна ли будет заточка? Нужен ли финиш топорища: морилка ( если да, то светлый или темный оттенок) и пропитка льняным маслом? Пятница, 12 мая 2017, 12:41 +03:00 от Дмитрий: Я так понял он заточен родной заточкой.Значит заточка не нужна будет.Финиш нужен как в описании к фото N 20 ,и цвет тот же. Пятница, 12 мая 2017, 16:32 +06:00 от Дмитрий: Скопировал описание работ к топору N 20.Делать будем так же Сборка по методу Марко А.Г. Посадка на эпоксидку на три слоя марли . Топор расклинен пятью дубовыми клиньями 30-летней сушки , двумя горизонтальными и тремя вертикальными. Финишная обработка топорища – циклевание стеклом с промежуточной обработкой шкуркой в 2000 грит. Морилка: двухкомпонентная нигразино-нитразиновая, оттенок «Старый орех». Затем пропитка льняным маслом в два слоя. Пятница, 12 мая 2017, 17:10 +03:00 от Александр <agt96@bk.ru>: Топор будет собран так же, как № 20. Топорище будет длиннее и грибок будет отличаться формой от № 20. Какая общая длина топора нужна? 65 см или максимальная - 74 см. ? Пятница, 12 мая 2017, 22:58 +06:00 от Дмитрий>: Максимальная длина. Могу оплатить присылайте карту Пятница, 12 мая 2017, 20:12 +03:00 от Александр <agt96@bk.ru>: Карта Сбербанка № …………5546 Пятница, 12 мая 2017, 22:26 +03:00 от Дмитрий>: Деньги отправил. Адрес ………….По поводу заточки не понял, с данной заточкой дерево срубить можно? Дрова колоть? И по кости? Воскресенье, 14 мая 2017, 13:44 +06:00 от Дмитрий>: Добрый день. Извините напомню чехол как у топора N21. Суббота 13 мая 2017, 12:35 от Александр <agt96@bk.ru Добрый день, Дмитрий. Деньги пришли, вечером начну собирать топор. По готовности предварительно напишу. Прикладываю правила использования топора. Это по строю лопасти довольно универсальный топор, Им можно рубить деревья, делать практически все работы по дереву, по мясу, по кости, разрубать медные кабели и т.п. Но угла заточки не существует универсального. Для дерева он 20-30 градусов, для кости 35-45, для рубки кабелей и топливных бочек он должен быть 60 градусов, как зубило. Если Вы его заточите для работы по кости, он будет хорошо рубить кости даже зимой и прослужит долго. При необходимости им можно успешно срубить дерево, но это займет в два раза больше времени, чем если рубить дерево специальным валочным топором с валочным строем лопасти и меньшим углом заточки. Им можно будет успешно наколоть дров, но нужно обкалывать чурбаки от края к середине, Это не колун - нельзя им разрубать плахи через центр, бить обухом по колоде, и бить по обуху кувалдой - треснет обух или разойдутся щечки и появится шат. На какой угол Вы его заточите, эту работу он и будет выполнять лучше всего. При необходимости его всегда можно переточить на другой требующийся угол. С уважением, Александр Воскресенье, 14 мая 2017, 11:10 +03:00 от Александр <agt96@bk.ru>: Добрый день Дмитрий. Чехол будет такой же: Понедельник, 15 мая 2017, 21:20 +06:00 от Александр <agt96@bk.ru>: Добрый день, Дмитрий. Деньги поступили, топор заточу перед упаковкой. С уважением, Александр Среда, 17 мая 2017, 20:57 +03:00 от Александр <agt96@bk.ru>: Добрый день, Дмитрий. Топор собрал, чехол сшил. Осталось сделать финишную обработку топорища и заточить. Фотографии прикладываю. Завтра утром уезжаю в командировку. Когда вернусь, доделаю топор и отправлю. С уважением, Александр Четверг, 18 мая 2017, 1:37 +06:00 от Дмитрий>: Шикарно.Спасибо.Неторопитесь. Четверг, 25 мая 2017, 11:42 +03:00 от Александр <agt96@bk.ru>: Добрый день, Дмитрий Топор доделал и отправил. Трек ………… По получении напишите, пожалуйста, как дошло. С уважением, Александр Четверг, 25 мая 2017, 21:37 +06:00 от Дмитрий: Александр Георгиевич Здравствуйте.Получилось ли заточить? Четверг, 25 мая 2017, 19:22 +03:00 от Александр <agt96@bk.ru>: Да, заточил под 30 градусов. Потренируйтесь на трубчатой говяжьей косточке ( гантеле). Разруб ближе к одному из шаров, не поперек кости , а под углом. Под место разруба под кость нужно подложить деревянный брусочек. Кости на весу не рубят - они пружинят и зажимают лезвие, в результате может не получится с одного удара сделать чистый разруб. Если при работе зимой начнут появляться щербинки на РК, ( например, попадется кабан со шкурой, забитой песком, или лось будет кормиться на карстовых землях, богатых мелом) можно будет переточить жало на 35-40 градусов. (Затупить топор всегда проще, чем заострить). С уважением, Александр Топор приехал. Все в лучшем виде. Спасибо. Можете нашу переписку подкорректировать и выставить на форуме.

Андрей, может быть поделитесь , откуда инфа, что ЗIK - это завод им. Кирова? В свое время у моего деда были топоры с таким клеймом, и он говорил, что это украинский завод - завод им. Коминтерна, причем не Коминтерн Синельниково, а Имени Коминтерна, один из двух заводов , бывш. Шодуаръ

Прибился ко двору такой вот рабочий ножик. Клинок из напильника, отпущенного, отслесаренного и опять закаленного.

На днях обзавелся тайваньской репликой колдстиловского танто Кобун Нож порадовал. Жесткий резинопластик реплики с оружейной насечкой на рукояти понравился мне намного больше расовоправильного липучего мягкого кратона оригинала. Косячок один: линия йокоте далека от точки сопряжения РК острия и лезвия и несимметрична, начинается на разном расстоянии от нее. Но судя по отзывам, это особенность присуща почти всем этим ножам.

Какой симпатичный дабл! Пора по аналогии с ножами вводить тезис: "До малого топора нужно дорасти!"

Мне чабанский нож интересен тем, что это самый большой складень, серийно выпускавшийся в СССР в 70-80 е годы. И к тому же выпускался только на одном заводе - Карагандинском машиностроительном заводе №1, больше ни на каком производстве не дублировался. В этом он имеет одинаковую коллекционную ценность с минской навахой, ту тоже никто в СССР больше не производил.

Подвернулся Чабан-старичок. Пружина мощная, щелкает, как новая. Размер внушает.

Это тоже ножи Мора :) Предназначены для ледобура Mora Ice Expert-Pro Достались случайно, оставил чисто из-за клейма. Если модераторы сочтут за баян или оффтоп, прошу перенести пост в тему " В базарный день за корку хлеба"

По топорам ЗИК написал в личку.

Высота головы 160 мм, длина РК - 117 мм, длина обуха 50 мм. Прямоугольник клейма 35х20 мм. Вес самой головы не скажу - купил топор уже собранным. Вес топора в сборе на топорище 1150 гр. Клейма вполне могут отличаться друг от друга в силу естественного износа , а также, потому что заказывают дубли клейм по необходимости, и в разное время и (что бывает) , в разные инструментальные конторы.

Есть ли у кого-нибудь информация по этому клейму? Сори за говнофото, ничего кроме смартфона не было под руками.

Заинтересовало это здоровенное клеймо, до степени «…Блин…щас куплю и сам пощупаю». Топоры с этим клеймом показывали последовательно: Rino, datunbao, 161Саша161, SergeyPT2 к общему мнению так и не пришли. Купил я этот загадочный инструмент и вижу на нем две буквы – U и T (T вставлено в U), предполагаемая аббревиатура, соответственно , «UT». 100% это не гравировка. Билось по-горячему. А горизонтально клеймо расположено из-за того, что клеймо длинное, лопасть имеет кривизну в вертикальном направлении. Если клеймо бить вертикально, от обуха, оно серединой клейма не достанет до лопасти. В горизонтальном направлении же лопасть ровная. Бей клеймо спокойно, оно все пропечатается. Да, и еще два замечания : 1.топоры симметричные в профиль , а в российском производстве симметричных топоров крайне мало. ( Собственно, один майкопский топор симметричный и был). Зато в Европе симметричные топоры попадаются намного чаще. 2. Топоры одинаковые по дизайну, а вот размеры разные . Мой топор выше на 1 см , чем топор Алексея (Rino) и обух у него длинее на 1 см. Т.е. речь идет о линейке топоров одного дизайна и разного веса и габаритов, что тоже характерно для европейского топоростроительства. ИМХО – топор не наш, забугорный, надо искать инфу по производителю UT (или TU)

С Днем Варенья! Новых интересных топоров в закрома!

Топор ЗИК 63 г продан.

Топор № 21, ЗИК 72 г. продан

Дмитрий, Строммашиной пользуюсь несколько лет по дереву. Примерно соответствует уровню ЗИК соответствующего года, но два важных плюса могилевских топоров: - нет такого разброса по закалке, как у ЗИК; - более изящная голова по обводам, а красивым инструментом всегда лучше работается. По дереву однозначно лучше Ижстали соответствующего года ( по тем же причинам). Ижсталь сейчас в России является единственным серьезным производителем, массово производящим приемлемые топоры для работы в широком диапазоне, от мясницких до туристических, уйдя в недостижимый отрыв от единственного конкурента - Труд Вача. Но в СССР, на фоне более чем 2-х десятков только подшипниковых заводов ( а были еще чисто инструментальные и ТНП оборонки!) Ижсталь была средним, добротным производителем. Например, тот же Нижне-Салдинский завод ( клеймо "Три кедра") производил топоры лучшего качества ,в аналогичном весе,естественно. Все, конечно, ИМХО.

ЗИК 63 г в резерве.

Косяком пошли маленькие топоры. Обычно не беру зоновские , но это ИТУ постаралось над маленьким топориком – хорошая закалка, три клейма и удобное, выразительное топорище, изначально покрытое лаком. ЗИГ 1968 г. – топорик уточен, конечно, взял из-за качественного нечастого клейма. Строммашина – понравилась специфическая форма – такой микровалочник или колунчик. И клеймо достаточно редкое - в нем только логотип завода. Надписей, которые в более поздних клеймах идут по кольцу вокруг заводского логотипа, нет, и , судя по глубине утопленности клейма, не было.

to aligator73: Олег, родное топорище у этого туристического топорика было вот такое:

Тоже есть такой поживший топор, на 10 лет старше. У него на одной стороне клеймо такое же - перевернутая единица и под ней цифры 125. Но клеймо на другой стороне отличается. Там вверху стоит тип топора: А1, а под ним год двумя цифрами - 53. Топор уточен до 165 мм высоты головы, но вес 1,4 кг. Цифры 125 расположены без пробелов, поэтому не думаю, что 125 означает цену. В те годы бы во-первых написали 1 р 25 к., а во- вторых, таких размеров топоры стоили порядка 65 коп.

Ответил в личку. Топор № 21 в резерве за Алексеем

Продан топор № 12, ЗИК 1965 г. на топорище из ручейной березы.

Сергей, мы с Вами на брудершафт не пили, общаться на "Ты" Вам еще никто не позволял. И позвольте взрослым людям самим решать, когда и перед кем им отчитываться. Тон, взятый Вами, считаю недопустимым. Смысла продолжать дискуссию не вижу.

В посте 103 этой темы Павел (pgk) озвучил в первый раз свою гипотезу о возможном принадлежности клейма два кольца и два кольца с ромбиком Ижстали. В 111 посте Сергей (senya67) ее горячо поддержал, назвав эпохальной версией. За все это время ни автор гипотезы, ни ему сочувствующие не смогли предоставить достаточно убедительных аргументов в поддержку своей версии, чтобы перевести ее в разряд истины в последней инстанции. Будут реальные документированные доказательства - озвучивайте. Пока же все эти рассуждения не более, чем версия. А споры - это способ размножения, а не поиска истины.

Сергей, по здравому разумению, кто выступает с каким-либо заявлением, на том и лежит бремя предоставления реальных доказательств. Пока я их не видел. Или общечеловеческие ценности у каждого свои? Типо - "Я прокукарекал, а дальше - хоть не рассветай!"