Tarantin

в принципе нельзя, но есть реальные примеры где новый дизайн сделал нож более прогрессивным? У меня сложилось впечатление, что дизайн сейчас это желание фирмы продать как можно больше ножей и дизайн как минимум ничего не дает ножу, а как максимум делает его неудобным. рысь абсурдна 80 лет спустя? Да она удобна в руке, делает свою работу и теперь еще и не ржавеет. Чего же в ней абсурдного? Но вот на примере той же рыси Мартини мне кажется они сейчас стали менее надежны чем были. Мы ничего не добьемся, это точно)))) а фирмы будут и далее придумывать новые дизайны, что бы продать свою продукцию.

так вроде бы до 90мм длина клинка по любому не ХО даже если автомат?

вполне себе это не показатель. Есть характеристики. размеры, отделка и прочее. УАЗ не комфортен ни в чем, начнем с того, что запотевают окна, когда идет дождь))) Машина, которая может сломаться в любой момент, даже новая не может считаться надежной. Но я говорил и приводил пример про лес, конечно, для пересеченки эта машина хороша, но есть деффендер, который больше, надежней и комфортней. И выбор тут стоит только от кошелька. Так а что тогда, Алексей? давай абстрагируемся от машин и вернемся к ножам. зачем нужен ЕДЦ и какие функции он выполняет? Есть ряд применений ножа. Я думаю, они всем известны и я про них говорил. Ножи в каждом из этих направлений уже есть и их формы сформировались опытным путем еще сотню лет назад. Я про охоту, плотники и прочие. В каждой нише придумываются новые формы ножей. Обосновано это? Они что, становятся более удобными в работе или просто предлагают выбор мастеру что бы взять понравившийся внешне? Ко всему прочему возможно появление новых ниш - например ножи зомби апокалипсиса. Ниша абсурдна, но под нее же серьезно разрабатываются ножи. Вероятно, появилась новая ниша ножей для стройки - ну там типа РАБОЧИХ ножей. Да, там возможно развитие, поиск новых более удобных форм, потому что она только появилась. Так вот, можно ли считать развитием ножей появление нового дизайна старых ножей? Если этот дизайн не несет технических улучшений, то нельзя. ИМХО Новые материалы - конечно, это развитие, но пока эти новые материалы не станут доступными, скажем как сейчас нержавейка, они не войдут в обиход.

1) Так огромное кол-во людей в теплых регионах. в той же франции/ итали так и ездят. Мы себе позволить этого не можем.Как правило, с собой мы возим некоторые вещи, такие как инстурменты для работы или еще что-то. Тут уже не подходит мопед, а нужен автомобиль. не забываем мы и про комфорт, скорость и надежность. В среднем семья это три человека. Мать отец, ребенок и опять же эта категория не попадает под мопед. Так что пример не совсем корректный. 2) А зачем черным танто разделывать кабана, когда для этого есть обычный охотник? Так можно и овощи перевозить с дачи на мопеде. не удобно, но можно. почему?

А можно я сюда по теме вставлю?

так деньги считаем на обслуживание. Можно в итоге посчитать стоимость 1 км пути, что и делают некоторые совсем рассудительные люди. ну как так? Ну как так, никто не выберет заведомо маленькую машину по большой цене которая ломается каждый день. не всегда, но порой и так. Какие характеристики указывает производитель? Какие и на что проводятся тесты автомобилей? Про что говорят обзоры машин? Как раз про то, на что я делаю упор. Если, скажем, есть три машина за 100р. Одна деу матиз, а вторая тойота королла Выбор очевиден же? При одинаковой цене, я даже могу предположить что мы выберем и почему! ну не так же))) Но главное - никому не важно черная она или желтая, три рога или пять у нее и из какого материала ее копыта. Корова должна давать молоко и та, которая дает его больше и жрет меньше сена победитель. 2) Но камри могла бы перевозить больше, не известно что может потребоваться перевезти завтра)))) 3) Камри стоит тех же денег 4) камри имеет другие настройки подвески и она более плавна и лучше входит в повороты + имеет более просторный салон. 5) Оптимальность нельзя включать в этот список)))

Langobarden,я ни в коем случае не навязываю свое мнение, но согласитесь, было бы глупо считать идеальной машину, которая перевозит мало, дорого и не комфортно.

Сэм,я без цитирования, можно?))) Если мы говорим про машину и один бюджет(мы же выбираем машину из своего бюджета. У нас нет на джип больше, чем на седан у нас есть деньги и в них мы и делаем свой выбор), то за одну сумму денег седан будет явно лучшего класса, чем внедорожник. Логично? Скажем, если внедерожник класса с, то седан будет Д или Е класс. В тоже время, внедорожник мене комфортен в принципе, чем седан при езде по дорогам общего пользования. Как раз за счет клиренса и другой настройки жесткости амортизаторов. Т.е. ради удобства поездки в лесу иногда, мы выбираем ухудшение удобства поездки каждый день на работу. а разве не так? Какую задачу должен решать автомобиль? перевозить. Все. И чем больше и дешевле он это сделает, тем лучше. А если ты еще при этом получишь комфорт так совсем хорошо . а какая разница какой ишак, если он должен тащить на себе максимальное кол-во груза? Потом он не должен болеть и жрать желательно поменьше и не быть привередливым в еде. Ради красоты мы заводим котов/собак/павлинов.

Я хочу еще раз написать. Что машина должна перевозить из точки А в точку Б. Делать это она должна максимально быстро, с минимальными затратами и перевозить максимальный объем. Далее она должна быть комфортной и стоить недорого. Все вместе это идеальный автомобиль. Далее начинается выбор среди всего прочего, уже ориентируясь на конкретные потребности человека. Понятно, что если живешь в деревне и ездишь по проселочным дорогам, то нива или уаз идеальный вариант. На них иногда можно съездить и в город. Никто не покупает, ауди ТТ в такой ситуации, потому что по дороге в город есть автобан. Ориентируются на повседневное использование. Это логично? Вроде бы да. Так, почему обратно это не работает? Люди ездят ежедневно от парадной до офиса и обратно по асфальтированным дорогам. Зимой эти дороги чистят, и никаких проблем в этом нет. Причем, в крайнем случае при поездке в лес или на дачу обычной машины достаточно - клиренс и свесы позволяют. Но почему-то обратно не работает логика. Сразу возникает желание купить себе джип, причем, в ущерб основным критериям выбора машины: 1) Готовы взять машину дороже 2) Меньше по размерам 3) Менее комфортную 4) С бОльшим расходом и более дорогим обслуживанием. Как так? Откуда возникает эта мысль, что так лучше и мой выбор рационален? а как иначе? Почему тогда не так давно в средние века эталоном красоты были полные барышни, а нынче тощие ? Стереотипы. Это то, что навязано обществом. Мы вроде бы про это тут и говорим. нож должен резать. А его форма наиболее удобной для резки. Все остальное это шелуха. Так? Как и машина - должна возить, а все остальное это стереотипы. у кого-то рука больше, у кого-то меньше это разные рукоятки, но сам клин? Формы формировались сотнями лет. Понятно, что современные технологии позволяют делать более технологичные формы. И это здорово, но вот у меня стойоке мнение, что основное развитие современного ножеделия это дизайн. Новые формы не приносят больше функционала, а просто становятся более красивыми. А красота навязывается нам из вне. Те же ножи для зомби или тактики ? так а что видят авторы? У них тоже есть свои сложившиеся стереотипы. + для автора очень важно поиметь свой стиль, что бы его ножи были узнаваемы, а зачем? Что бы люди обращались к нему, а не к кому-то другому. Но если он будет делать обычные ножи неузнаваемые среди общей серой массы, то как люди узнают что это его ножи и сделают заказ у него? разве я не прав, и ножевые компании придумывают свои формы ножей только для бОльшей функциональности ножа и совсем не думают о продвижении именно своих ножей. класс, а тактическую туалетную бумагу маст хев каждый идущий в лес за грибами и на всякий случай зомби пейпер в кладовке на случай зомби апокалипсиса

Нравиться или нет, это же стереотипы, навязанные обществом. Есть рассудок - считаем и смотрим кому что надо, не более того. А дальше это работа маркетолога. Я и пытаюсь показать абсурдность идеи, что может нравиться заведомо менее удобная машина. так а зачем? Какое практическое применение имеет этот широкий ассортимент ножей? Еще раз хочу повторить, неужели я не прав? Нож должен резать, не тупиться, не ломаться, быть как можно более универсальным и стоит недорого. Вот прогресс. Машины едут быстрее, расходуют меньше топлива. Это прогресс. Станки превратившиеся в роботов делают изделия более точно и с большой производительностью. Лампочки расходуют меньше энергии и горят дольше. А у нас на рынке ножей совершенно другая ситуация. Частично все так и есть. Ножи становятся доступней, они становятся прочнее и удобней. Но по мимо этого появляются какое-то дикое разнообразие форм и тупиковых ответвлений. Зачем? Что бы человек купил нео дин нож, а несколько. А что бы он покупал только ножи одной фирмы, они пытаются придумать свою отличительную фишку. Ведь так? Это борьба за объемы продаж, а не за прогресс в ножевой индустрии.

Langobarden, Разница в клиренсе 160/195мм, т.е. 3,5 см. Это решает садиться на дно или нет в лесу? Понятно, что удобней ездить за город на джипе, но если взять цену мазда 3 и асх на полном приводе? Я так понимаю, что можно было бы взять камри в те же деньги(ну как пример) вместо асх и иметь огромный салон, иметь огромный багажник и ездить куда удобней ежедневно, да и на дачу увезти можно кучу всего. у мартинни появились же складники, есть они и у других компаний. По мне, так качество сборки будет в данном случае показателем престижа ножа, или нет? Но в целом мне непонятно то разнообразие. которое есть на рынке сегодня. Зачем?

мы вроде бы про машины закончили. Ну да ладно))) Я писал в первую очередь про моноприводные кроссоверы, которых тьма. Честно говоря, у жены фиат пунто, но езжу на нем часто я. Никаких проблем зимой не испытываю вообще. Даже с учетом того, что он на Роботе. А применения джипа ну очень сомнительно. Надо искать сугробы куда припарковаться, что бы потом с понтом выехать))) Снегом завалить до арок может как часто? На моей памяти такое было последний раз в СПб в 2010 году, а последние 5 лет снега вообще мало, даже в лесах поблизости. Как правило, многие меняют новые машины раз в 3-5 лет(тоже навязано маркетингом) Так и что? ради одного раза купить заведомо машину меньшую и с худшим набором функций только из-за того что он джип или ездить на седане, но один раз раскопать снег и это отняло всего 1 час жизни.? По мне так выбор очевиден для всех, но у кого-то мозг может быть затуманен маркетинговой шелухой. на что хватило, то и купили. Есть идея - джип это круто и очень востребовано. Далее мы смотрим по своему карману - а на какой джип у меня хватает? РР, Круизер 200 или рено дастер на моноприводе? Главное - это джип. Это как с андроид/айфон. Если ты купил андроид еще надо всем объяснить, почему ты не купил айфон. Тут так же. Надо еще будет всем объяснить, а чего это ты не взял кроссовер, а купил обычный седан. У меня друг пересел с лачетти на асх позиционирую как раз тем, что ему нужен высокий клиренс. Ездит он на нем в магазин. Пару раз в год загород в лес и раз летом на наш юг. Машина стоила в три раза дороже лачетти при том, что салон не больше, а багажник даже немного поменьше. Я считаю. что он успешно был обработан рекламой крутизны и необходимости паркетников в городе. А ведь это машина ценой 1 млн рублей. Не говоря про то, что там стоит вариатор, которым нельзя тянуть (скажем прицепы) и нельзя буксовать долго (скажем куда-то в грязь) не совсем понимаю, а чем это хорошо? Нож должен резать. Спайдерко режет круче танто?)))) Новые формы должны появляться если это улучшит практические качества ножа. А если это просто новая красивая форма, потмоу что старая форма уже никому не интересна, то это и есть маркетинг о котором мы говорим. а как зарабатывается тот самый престиж? Скажем, спайдерко, микротех и мартинни. Что престижнее?

Тема супер. С удовольствием посмотрел. Прямо захотелось куда-то в старый город и отдать какой-нибудь нож заточить одному из таких)))

Развитие и должно быть в материалах. В идеале должно придти к тому, что нож не тупится и не ломается, стоит бесценок, универсален во всем. Но тенденции-то не совсем идут в эту сторону. Появляется все более широкая линейка специальных ножей. Зачем? Я так понимаю, что минимальные цены на ножи были в начал 20го века, когда ножи перестали производиться кустарным ручным способом и на помощь пришли станки. С тех пор, как я понимаю, цены на ножи снова потихоньку стали расти. Верно? Почему?

Сэм, я не могу согласиться. У меня друзья есть как на хечах аля лачетти, так и на кроссоверах аля асх. потому что я вижу что они лукавят. существенно это сколько? Скажем, тойота камри имеет клиренс 160мм, а лексус рх имеет клиренс 165. Клиренс логана 155мм а клиренс асх 195 разве, это существенно? половина тигуанов, почти все асх, форды эскейпы/маверики. А если взять полноприводные, так там опять же в основном обман. Посмотри хонду срв. При попадении хотя бы одного колеса в снег, оно и крутится и машина застряла. Потому что полный привод тоже нынче рекламируют маркетологи. у нас улицы чистят, а если нет, то снега все равно не бывает много. На кроссоверах проще запарковаться где-то во дворе. Не более того не комфортно - да. Но все остальное время в городе седан комфортнее паркета. Какое соотношение времени там и сям?Я сам ездил на заднепривордном седане с клиренсом 140 и ничего. И на природу и рыбалку. И на спорт купе гонял, где под бампером пачка палмела влезала всего. А паркет я купил когда мне стало нужно лодку таскать и топить ее в озере с прицепом. Это единственное оправдание для джипа у меня. Для всего остального хватало прошлых машин. Мой друг на АСХ пару раз ездил со мной зимой в лес. Это все его применение асх, причем в лес это громко сказано. по дороге и авто на обочине. и у него асх переднеприводный))) Зато есть корешь на лачетти. который увлекается страйкболом. Так он в такие глухомани ездит на лачетоне и все отлично. вольво хс70, ауди оллроад, субару аутбэк. Вот универсалы повышенной проходимости. А вот паркеты/кроссоверы зачем? хундай старекс с полным приводом. либо деффендер 110. Конечно, но где у нас треки и кто по ним гоняет ? Обычно я вижу ламбо/порше/ферры у нас в пробках. машина для спорта, там маленький копит, жесткие ковши и жесткая почти дубовая подвеска. Зачем на такой машине ездить по городу? Показать сколько у меня есть денег?))))

да ладно, кто-то не купит себе китайца в принципе, а кто-то не сядет на хундай тоже в принципе. Но тут не доказать. Но ведь не совсем верно сравниваем. Есть разные марки они по разному позиционируются. И каждый по достатку ее выбирает. Как и марки ножей. Есть дешевый китай и дорогой микротек. Сейчас в ауди применяются современные технолгии. Алюминиевые кузова, всевозможный запрессовываемый и приварной крепеж и кучу всего. Такое ноу хау. Многорычажные подвески алюминиевые и так далее. Но ауди от этого становятся дороже при покупке, дороже при обслуживании. И более ломучими. Зачем нужен такой прогресс? Или сейчас популярен экран вместо приборной панели. Да, наверно это круто. Но какой в нем смысл если там так же рисуются стрелки тахометра и спидометра? Зато это помогает увеличить стоимость машины. Ведь каждая новая модель как правило стоит дороже чем прошлая. Странно, не правда ли, в то время как производитель должен стремиться сделать машины более доступными за счет внедрения новых технологий в производстве. Но именно внесение всевозможных новшеств(которые не нужны) и позволяет оправдываться за высокие цены машины. Все необходимое уже было придумано. ДВС, системы безопасности. Далее это навешивание всевозможной лапши на уши покупателям.

кто мешает выбрать финку с ручкой из карельской березы или мореного дуба? Но это не значит, что для похода за грибами нужен боуи из азотной порошковой стали))))

а я тойота. Дорожает меньше, ломается меньше, запчасти дешевле))) но езжу на хундае))))))) так в том-то и дело. А создание узконаправленных ножей разве имеет смысл? Не кажется ли, что это и есть попытка рекламой навязать набор ножей, вместо одного? все бОльшую популярность набирают городские кроссоверы. Почему? Как правило, они с небольшим клиренсом(чуть больше обычного) и моно приводом в дешевых комплектациях. Какой смысл от таких машин, когда они в бОльшинстве своем используются для поездки на работу по городу? Всех кого спрашивал - типа на природу съездить. Зимой проще ездить и так далее. Как вижу это я ? Джип это модно. Но настоящий я купить не могу, поэтому обращаю внимание на кроссоверы. В зависимости от кармана я могу купить кроссовер опель корсу(моко) или что -то побогаче типа митсу асх. И оправдываю свою покупку не тем, что я весь такой модный на джипе, а тем, что мне иногда надо съездить за город на природу. Мне кажется, это как раз то, что лобирается сейчас производителями. Цена на такие кроссоверы не выше седанов, с учетом того, что это как правило класс В или С машин, но продавать их можно по ценам седана класса Д. Ведь если человеку нужно ездить загород, то как правило, ему и нужно с собой брать много вещей. Для этого уже давно были придуманы универсалы с повышенной проходимостью. Но это же не круто. А если надо возить большую семью? Для этого давно придуманы минивены, но кто будет как лох его покупать, когда есть джипы с тремя рядами сидений? Если вернуться к спорт карам. Так, думая о покупке спорта мы рисуем в голове картинки из рекламных проспектов. Мчишь по автобану, волосы развевает ветер, рядом длинноногая блондинка и ты уезжаешь куда-то в закат на горизонте. С этой мыслью ты идешь покупать спорткар, если уже смог заработать. А что получаешь в итоге? ограничение 60кмч в городе, совершенно некомфортную подвеску и маленький неудобный салон. Так что, там такой же маркетинг далекий от действительных реалей человека.

так в том-то и дело, почему? Ответ - маркетинг. Каждый или почти каждый прикидывает солидность авто расценивая его покупку. да ладно? Не знаю никого, что бы выбрал у нас мерседес потому что он наиболее ... комфортный. надежный, лучшая цена/качество. У нас покупают мерс потому что это мерс. На счет ножей все просто. Можно выявить для каких целей они используются. 1) Кухня 2) Охота/походы 3) Плотницкие 4) Рабочие аля гипрок резать и так далее 5) Войнушка.

так боуи это маркетинговый ход, а не сложившийся нож вековыми традициями, как и тактики. Почему их покупают? Потому что в них есть необходимость или потому что это можно?(можно условно) на счет деу матиз и БМВ не совсем корректное сравнение. Это разные размеры и марки. Почему покупают бмв, если у них у бензиновых двигателей уходит мало литрами, а автоматы после 100 тысяч как правило требуют ремонта. Потому что БМВ это престижно, а это результат маркетинга. Кто-то берет LR, а кто-то ТОЙОТУ, почему? Ведь LR ломается, а тойота нет. Маркетинг. Ведь от машины что надо - что бы она стоила недорого, потребляла мало бензина и не ломалась. А размеры. формы кузова подбирают люди себе исходя из задач для которых берутся авто. Скажем, универсал хороший вместительный кузов, а мерседес надежный бренд. Но у нас универсалом мерседесов почти нет, потому что у нас люди берут мерседес как крутой тачан.

Круто!

Недавно пересматривал классику)))

Uwin,нормальные. меня без паспорта узнают и как-то они были даже номинированы на лучшее отделение связи. Но тем ни менее вот такая фигня( Когда спрашиваешь - а нет ли чего на меня? , они спрашивают - а была ли повестка?

Abrams,ну, когда дают номер можно посмотреть, а когда нет приходится надеется на сознательность. Но вот что непонятно. почему не проверить по компу. Есть ли еще посылки на человека который сейчас получает посылку.

Ой, прошу прощения))) месяц лежало. А вот извещения не было