-
Публикаций
464 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип публикации
Форум
Календарь
Файлы
Блоги
Галерея
Все публикации пользователя Second Max
-
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
На кукрях для того и выбран наверное чтоб жесткость в другом направлении снизить. -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Посмотрел что такое нагината. Японская сабля на палке. Может из обломков мечей мастырили? -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Давно хочу купить себе кукри, но не соберусь. Хороший будет инструмент интересно?. У всех непальских кукрей у основания выемка. С токи pytybz статической нагрузки-концентратор напряжения снижающий прочность. Попробовать курей поднимать танковый люк-там и сломается. Однако клинок кури изогнут и наибольшие напряжения при ударе приходятся в основание клинка. Там и сделана эта выемка понижающая жесткоть с этом месте (см саму первую картинку) и сответсвенно стойкость к ударным нагрузкам. -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Клинок длинномера как мы знаем предназначен не для статических нагрузок, но для ударных. Из этого следует что жеткост повышать ему только во вред. Может для этого и дол выбирают? Понижают жесткость клинка? ;) В качестве подобного решения приведем кукри -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Как мы знаем длинномерный клинок предназначен для ударных нагрузок отньдь не статических. Так что жесткость ему особая только во вред. Так что может выбираю дол мы снижаем жестксоть и тем самым увеличиваем стойкость клинка к ударам? ;) В качестве примера подобного подхода приведем кукри. Щас найду картинку и вставлю -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Загадка говорите? Ну не знаю. Рассмотрим ударные нагрузки. Простите заранее что в кратце, так если не вкратце то надо будет формулы писать и все такое а я это уже подзабыл за 18 лет. Итак удар. на картинке с лева показано что при ударе сначала возникают местные деформации, которые потом волной распостраняются далее по конструкции. Но в институтском курсе сопромата такое не рассматривалось, да и при расчетах тоже не расматривается. Предполагается модель неупругого удара, и то что деформации по конструкции распостраняются не волной а мгновенно. Чтоб не перечислять эти допущения модель удара опишу так: Подходите вы к кроватке например с пружинным таким основанием ,ну такой советской, и подпрыгнув шлепаетесь на него задницей. Сначала вы провисните до пола, коснувшись его задницей, а потом приподниметель и кровать останется прогнутой под действием статической нагрузке от вашего веса. На картинке справа такая модель нарисована. Максимальные напряжения будт естесвенно "в момент касания задницей пола". Потом остаются только статические. Прошу поверить на слово, можно конечно написать кучку формул но это лишнее, что чем жестче конструкция тем хуже она переностит ударные нагрузки, те ударные напряжения при одной и той же силе удара в жесткой конструкции будут существенно больще чем в менее жесткой. Хотя это и так всем понятно. -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Про ударные нагрузки потрем и возможно немного проясниться у нас в голове. Особенно у меня ;) Пока каринку поставлю. -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Вот случаи 1 и 2, про которые терли камрады: мол надо рассматирвать если площадь сечения клинка с долом равна площади без дола. Ну ладно. Случай 1: не изменилась толщина клинка, клинок стал шире. Мы видим что при изгибе на одинаковый угол, деформации по краям будут одинаковы, но у клинка с долом в этой области меньше материала. Т.е он будет менее прочный и менее жесткий. Случай № 2 клинок с долом потолще и поуже клинка без дола. У клика с долом при изгибе деформации будут больше и материала в этой зоне поменьше. То есть опять же прочность под вопросом. жесткоть конечно будет побольше. Случай №3 выбираем дол из толстого клинка. Блин получаем уменьшение жесткости и уменьшение прочности. Нахрена тогда долы вообще на длинномерах? ;) Кровосток чтоли ?:) -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
-
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Если теперь вернуться к первой картинке, то вы сами можете ответить на вопрос в каком напрвлении полоса прочнее Для этого приложим к нашим полосам одинаковые усилия посмотрим какие будут деформации в материале. Конечно мы понимаем, что в случае №2 угол изгиба полосы будет меньше, но деформации по краям надо посчитать. Наверное всетаки полоса в случае № 2 будет прочнее, но не факт ;). Т.е прочность и жесткоть разные вещи :) -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Таким образом напряжение -суть внутренние услилия в материале. Если они превышают определенный порог, материал вначале теряет упругость, потом начинается его текучесть, потом он ломается. В случае со стержнями видим, что при одинаковом удлинении (деформации) -наряжения будут одинаковыми. Но в случае толстого стержня, для их создания потребуются большие внешние усилия, т.е он прочнее. Таким образом перейдем к прочности конструкции. Прочность-характеристика конструкици которая показывает насколько сильно надо постараться чтобы создать в материале констукции разрушительные напряжения. -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Возьмем два стержня толстый и тонкий. В персвом случае растянем их на одинаковую длину dl. Для толстого стержня придется приложить более серьезное усилие чем для тонкого. Если к стержням приложим одинаковые усилия то толстый само собой растянется меньше. Напряжения -это отношение силы к поперечному сечению б=F/S. Не буду утомлять формулами, т.к сила упругости пропоциональна удлинению стержня, напряжения будут пропоционалны относительной деформации стержня б=E*(dl/l). Где E-модуль юнга-суть свойство упругости материала. -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
-
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Дорисую пару каритнок и прочности поговорим ;) Про ударную в том числе. Без формул всяких. -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Зачем менять прочность на жесткость? И вообще я за прочность еще не говорил. Про ударные нагрузки расскажу попозже. Опять же если кому интересно. А то че то мне кажется что никому не интересно ;) -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Теперь я думаю понятно, что утверждения о том что дол на лыжах повышает жесткость, неверны абсолютно. В самом деле как увеличиться жесткость если в зоне наибольших деформаций выбран материал? Наоборот гнуться будет легче. Теперь пришел черед поговорить о прочности, для чего надо разобраться что такое напряжения. А для этого картинку надо нарисовать. Так что попозже. Разобравшись с этим можно ответить какую роль играет дол на длинномере и зачем он там возможно нужен с точки зрения сопромата. -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Воззмем две двутавровые балки и согнем их на одинаковый угол в разных плоскостях (1 и 2 на рисунке). Как мы знаем из первой лекции, зоны наивольших деформаций при изгибе находятся по краям (снизу и сверху) ну так вот если гнуть балку как в случае 1, то в зоне наибольших деформаций будет много материала, а в зоне наименьших (в серединке) мало. В случае 2 все наоборот. В серединке много, а по краям мало. Одни вершинки торчат. Какую резинку труднее растянуть, толстую или тонкую? -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
-
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Ну что, студенты, лекции продолжим седня? ;) А то прочность и жесткость путаете :):) Или сразу начнем картинки Нахала гнуть :) PS за студентов не обижайтесь если что :) -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Блин. Для начала заметим что чтобы материал растянуть или сжать (деформировать) побольше, надо и сил приложить побольше. Т.е чтобы полосу №2 согнуть на тот же угол что и полосу №2, надо приложит больше усилий (деформируется то она больше). То есть полоса №2 ЖЕСТЧЕ. Вот с жесткостью теперь все понятно. ЖЕСТКОТЬ-суть характеристика конструкции, которая показаает наскольлко сильно надо уприраться и попыхтеть что бы ее ДЕФОРМИРОВАТЬ (не сломать!) НА НЕКОТОРУЮ ВЕЛИЧИНУ. О прочности поговорим на следующей лекции. Все сбободны можете пиьт пиво ;) -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Вобщем берем две одинаковые полосы (одиакового попер. сечения) и сгибаем их на ОДИНАКОВЫЙ угол. Только одну сгибаем в плоскости перпендикулярной широкой грани (розовая №1) а другую в плоскости перепенидикулярной узкой грани (голубая №2). Согнули, полосы деформировались: нижняя часть сжалась , верхняя растянулась . Т.е. отрезок АБ на полосе №1 растянулся до отрезка А1Б1, отрезок ЦД сжался до Ц1Д1. Соответсвенно и на полосе №2. Ну и что мы видим? А мы видим следующее: Отрезок А2Б2 длиннее А1Б1, отрезок Ц2Д2 короче чем отрезок Ц1Д1. То есть при одинаковом угле изгиба, полоса № 2 ДЕФОРМИРОВАЛАСЬ существенно больше чем полоса №1. Что нам говорит сей замечательный факт? -
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
-
Клинок с долом. Двутавр или издержки технологии?
Second Max ответил в теме пользователя нахал в Историческое холодное оружие
Блин двутавр тут вообще не пнричем. На него нагрузка в другой плоскости ложиться. Приду позже напишу на пальцах и без формул. -
Спасибо за интересный рассказ :D
-
Нравится :D