Viper

И ещё раз повторю - не надо отказывать нашим предкам в элементарной логике при удобстве ношения, ибо в те времена нож был такой же неотъемлемой частью гардероба,как сейчас часы или мобильник. И при этом слепо полагаться на научные авторитеты - Висковатов тоже мог ошибаться .

Хорошо. Что называется кинжалом в современной классификации, наиболее близко - левые два ножа на рисунке Висковатого, либо правые два ножа, похожие на тот, что показали Вы( если учесть , что так их называли на Руси, как восточное ХО). Но ни как не те , что в середине.

Ну при чём здесь магометанство ? Допустим сейчас есть чёткая классификация: кама, бебут, басселард и т.д., ни кто не назовёт кинжалом ни тесак махайроподобный, ни подсайдашник( как на рисунке). Вы владеете терминологией середины 19века, что именно Висковатов именовал кинжалом,засапожником,поясным ножом ?И откуда уверенность, что все предметы на рисунке подписаны строго слева направо ? Если на пояс можно повесить что угодно, то в сапог всунуть - нет. Опять таки - изогнутый нож( те, что на рисунке) очень удобно носить на поясе и совсем не удобно в сапоге. Прямой - можно и на поясе и в сапоге. Я думаю, что наши предки были не лишены логики и делали так как удобнее. Всё ИМХО, я не спорю, делюсь своими соображениями.

Дмитрий, у меня нет такого объёма энциклопедических знаний об историческом ХО, как у Вас, и по сему, мне ( и не только мне) далеко не всё абсолютно ясно и прозрачно. Иначе - не было бы столько тем и дискуссий у нас и на Ганзе.

Андрей Артурович, я давно об этом думал. В данном случае получается - подсайдашный, точно не кинжал, поскольку есть много других рисунков, где он именно такой, как в теме на нашем форуме, но и тесак, который на махайру похож, - тоже не кинжал. С другой стороны - два ножа, которые слева, они могут быть как засапожные(длина меня не смущает, сапоги в старину у большинства до колен были, ну и не думаю, что засапожник был обязательно для скрытого ношения, карманов то не было), так и поясные. А вот два кривых, те что справа, их очень не удобно в сапоге носить, особенно если они большие. И ещё один важный вопрос - масштаб изображения. Я очень сомневаюсь, что изображённые на рисунке ножи , все одинаковых размеров. Если присмотреться к рукоятям, то понятно , что они все разные по величине. Я к чему веду - Висковатов мог просто перечислить ножи на рисунке, безо всякой последовательности, да ещё согласно терминологии, принятой в середине 19в. А мы теперь головы ломаем ! :)

Коллеги, а ни кому не приходило в голову, что подпись к знаменитой иллюстрации Висковатого можно толковать не слева направо , а наоборот -справа налево ? Тогда получается - подсайдашный, как раз тот , о котором было столько споров. И засапожные - более правдоподобно выглядят.

И более длинный клин, см 10, хотя бы. А 8,5 - я лучше Опёнка№8 возьму. ИМХО.

C Днём Рождения !

Интересно, а какие они табаки курят... Третья снизу фотка - зачётная труба , такой и обороняться можно ! :D

Я считаю - отличный фильм, только немного затянутый. Можно было сделать чуть покороче и динамичнее. История невероятная, тем более , если знаешь, что фильм основан на реальных событиях и Хью Гласс - реально существовавший человек.

С Днём Рождения, Мастер !!!

Есть ещё Коди Ландин...

Уважаемые модераторы, большая просьба - весь оффтоп, не относящийся к ножевой тематике, перенести отсюда в отдельную тему, в Бушкрафт, может быть ?

Андрей, тут такое дело - если это весной, то в тех широтах при минус 10-15 загорать можно, так солнце жарит. Но конечно не -50.

Если только бэк-апом.

Почти убедили, каньги из шкуры задних ног оленя= чукотские торбаза из оленьего же камуса( у аутентичных подошва из кожи тюленя-лахтака). Но на фото, судя по всему не они(каньги).

Failbot, Сергей, по Вашему Нансен в этих пьексах по всему Заполярью путешествовал ? ;)

Экая невидаль, ну подумаешь - сломался и что ? ;)

Сканди - по спускам, а в поле можно и брусочек взять.А иначе - и в правду, хрень какая то. По сему - фолдеры со сканди спусками - не для поля. Фолдеры для поля - Виксы. Имхо.

С Рождеством Христовым !

Хорошо, что он-лайн и трезвые ! В реале, да выпивши -давно бы лица друг другу квасили ! :D Про обувь - на Чукотке носили торбаз(с)а - как раз из оленьего камуса, подошва, правда фабричная - в -40/50 нормально, легко и тепло.

Giacomo, Саш, это жизнь ! ;) И вкуснее мяса, чем оленинка, я не едал ! :)

Серёж, если так, то конечно да. Согласен. Про забой оленей - в отрочестве подрабатывал на забое. У нас, на Чукотке , в ноябре уже крепенько за З0 мороза, оленеводческий совхоз пригонял стадо, 3-5 тыс. голов и пока их всех не забьют/не разделают - работа не останавливалась, как правило ,это 2-3 суток.. Мы , подростки, собирали и складировали ноги, шкуры и головы. Температура в забойном цеху - уличная. Была, конечно, бытовка, где можно погреться. поесть, чайку попить, а так -всё на улице. Так вот - ни каких якутов я у чукчей не видел, в основном - кухонники с толстым обухом, зауженным клинком и деревянной рукоятью, либо самоделки с такими же параметрами, у наших - самодельщина всех мастей, но близко к ножам аборигенов. Я считаю, якут, этакий тундровый мультитул, некий усреднённый универсал - можно лёд подолбить, рыбку/мясо настругать, в нартах отверстие просверлить. Но, при его универсальности - все операции будут делаться достаточно посредственно. Вот как-то так.

Коллеги, камрады , о чём спор ??! Якут - узкоспециализированный этнический нож, хорош в применении там, откуда он произошёл. Всё остальное - мода и маркетинг. И, - нет универсального ножа, как нет универсального оружия или лекарства. То, что с успехом используют северные якуты, те же саамы не используют вовсе, хотя быт во многом схож. Односторонняя заточка - так просто удобнее точить, нет тут сходства с япами.При определённых навыках - работа по дереву(починка нарт), мёрзлой рыбе/мясу, разделка туш, шкуры. Это всё !!! Северным оленеводам этого за глаза, но утверждать о какой то мегауниверсальности....