мак

Главное теперь ножны в районе яиц не вешать, а то вдруг тритий радиоактивный ...

Вот американец с М3 на обмотках, обратите внимание, что даже такой короткий прямой нож занимает всю голень.

Василий и Дмитрий, я вас обоих очень уважаю, но вы оба давно и безнадежно неправы в обсуждаемом вопросе, но что-то не позволяет вам в этом честно признаться. Не носили такое в сапогах и лаптях, этого нельзя делать, неужели это не очевидно? Ошибка Висковатова простительна, в те времена были замечательные рисовальщики, но очень хреновые историки. Вообще, в отсутствие фотографии должность рисовальщика-документалиста была очень почетной, они входили в состав армейских штабов и любой экспедиции, в армии Наполеона в Африке были отличные рисовальщики, в т.ч. Денон Виван, которые оставили нам целые альбомы великолепно выполненных рисунков египетских древностей, многие из которых давно утеряны. Они рисовали с документальной точностью, их рисункам можно безоговорочно верить, но вот подписи к рисункам делали люди несведущие, отсюда огромное кол-во ляпов, имеющих статус "научной истины". Что там показывали путешественникам в Россию насмешливые русские теперь уже мы не узнаем, но в этой куче "засапожников" есть что угодно, кроме русских ножей. Почему Висковатов в середине 19-го века отнес эти предметы к русским засапожникам можно только гадать, но он был неправ.

Плюс надо учесть, что размеры тогдашнего среднего человека были значительно меньше моих, поэтому и ноги их были короче. Утверждать, что эти штуки можно таскать в сапоге в здравом уме и трезвой памяти, может только большой энтузиаст.

Господа акадэмики, можно я - простой отраслевой учоный помножу и разделю на килькуляторе? Я понимаю, калькулятор в телефоне это не научная метода, но куда уж нам, сирым, до акадэмиков. Итак, в качестве отправной точки берем подсаадашник, длина клинка которого была нам указана Zak-ом - около 460 мм. Берем линейку, прикладываем ее к экрану монитора, меряем последовательно длину клинков наших "засапожников", три пишем, два на ум пошло и получаем слева-направо от подсадашника: длиный широкий типа кукри - 430 мм клин, кривой с какой-то башкой - 345 клин, типа бебута - 258 мм. Предвижу возражения: ножи нарисованы не в пропорции, хотя судя по кончару все пропорционально, ладно, тогда пересчитаем самый правый, исходя из примерного размера рукояти - 100 мм плюс-минус лапоть, получаем - клин около 200 мм. Т.е. имеем погрешность около 20-ти процентов, ладно, посчитаем по минимуму: 344 клин кукри, 276 - кривой, 200 бебут. Теперь, только у нас и только в нашем зоопарке, чисто из сострадания к Акадэмии наук и ее сидельцам, подбираю почти идентичные тем, что на рисунке, по виду и размерам предметы и фотаю их рядом. Для справки: высота моей ноги от земли до колена - 500 мм, длина "кукри" с Кипра - тоже 500. Вопросы есть? Если есть, то дальше поможет только терапевт ...

Конечно, это косяки перевода.

А, в смысле - маленький мукк?

Спасибо за уточнения, у меня, кстати, есть современный каталог G&R, такого ножа в нем уже нет. Или они служебные ножи в каталог с лагиелями не поместили.

Это если вдоль, а если поперек?

Теперь хотите мое мнение? Один грамотей набрехал, а десятки тысяч "исследователей" многие годы изучают туфту под видом исторического источника. В те годы было модно издавать лубочные картинки с псевдоисторическими персонажами, каждый "писатель" испражнялся как мог, изучать историю по лубочным картинкам смешно и глупо. Дайте материал в железе и в количестве, дайте образцы из раскопок, дайте что-нибудь, кроме лубочного рисунка. Что-то наши спецы по микрозасапожникам тревожно замолчали, столкнувшись с суровой правдой первоисточника ... сперва надо материал изучить, прежде чем писать.

http://www.memorandu...ndex.php?page=0 Коллеги, давайте вернемся к теме обсуждения - ножам на рисунках Висковатова и перестанем фантазировать на тему микроскопических джамбий и пр. лилипутского оружия. А то некоторые коллеги уже так расползлись мыслию по древу, что забыли, про что тема. Давайте внимательно посмотрим на рисунок Висковатова и внимательно прочтем текст под ним. Итак, слева-направо: ножи поясные (два непонятных прямых ножа слева, первый похож на немецкий охотничий кортик, второй вообще непонятно что), кинжал (третий предмет, похожий на длинный стилет), ножи: подсайдашный (кривой посередке), и ЗАСАПОЖНЫЕ!!! - ВО МНОЖЕСТВЕННОМ ЧИСЛЕ!, т.е. все три предмета справа по мнению Висковатова это засапожные ножи. Теперь перестаем фантазировать и внимательно-внимательно на эти засапожные ножи смотрим, посмотрели? Возвращаемся к аргументам про мизерные джамбии и навыкам хождения в кирзачах, потом опять рассказываем товарищам про изогнутые мачете длиной с полметра и большущие кривые кинжалы с катушечными рукоятями, которые удобно носить в сапоге. В институте меня научили работать с первоисточниками, без этого нет научного метода, без этого болтовня.

Спасибо за отрывок, замечательно!

Там ничего интересного, вечером покажу. А нож с моей точки зрения самопальный деревенский, ножны просто подобрали.

Я даже не знаю, что это такое. Просто, когда за ту же Францию или Англию выступают черные, мне это мероприятие становится неинтересным. В Древней Греции было важным, чтобы на Играх выступал полноправный представитель полиса, которому потом воздавали почести пожизненно, а когда за твою страну выступают легионеры или эмигранты, то таких организаторов национальных комитетов надо гнать в три шеи, а само мероприятие игнорировать. А большой спорт, повторюсь, это бизнес и шоу, и принципы здесь не при чем, их-то как раз там не стояло.

Вы живете, но не я. Мы живем в разных мирах - я чужой на Вашем празднике жизни. И телевизор почти не смотрю - разве что за чьей-нибудь спиной, когда позовут, неужели же я буду смотреть бокс? Что мне заняться нечем, кроме как смотреть на двух, пошедших в ботву остолопов, бьющих друг друга по морде?

Забудем про 16 век и перевернем несколько страниц истории - вот документальное изображение зверских пластунов - грозы русско-турецкой войны. И где у них засапожники? У одного есть таки ножик, да и тот на поясе. Т.е. моя мысль в том, что засапожники это не оружие служивых людей, тем более конных, а оружие для бытовухи, типа: вышел ёжик из тумана, вынул ножик из .... кармана ( читаем - из сапога).

Вот, наконец прозвучали слова, которые я давно ждал. Теперь следующая итерация - бред совать что-то в сапог, если это не попытка скрыть от соперника предмет, чтобы воспользоваться им неожиданно. Такие кинжалы, как у Висковатого, носили на поясе, это общее место. А вот в сапоге (в обмотках, высоком ботинке, на икре под брюками) носили, например, такие пистолеты последнего шанса, как Дерринжер.

При батонинге этого не может произойти, это скорее результат попытки выдернуть нож из полена, а это совсем другие усилия.

Я тоже, кроме того, что нос напоминает скорее не финское пуукко, а наш НР и сапера.

Мне для товарищей ничего не жалко.

С кем договорились? Со мной не договорились ... носить нож в сапоге это хрестоматийный способ СКРЫТОГО ношения или мы открываем новую страницу в оружиеведении?

Кстати, зека конца века носили финки не в сапоге - поскольку сапог не носили, а в носках, а на ногах туфли. Лично видел как зек носил длинную финку с алюминиевой рукоятью в носке без ножен и ничего. А в старину простолюдины носили обмотки и портянки, вот в них они и носили ножи, да и сапоги бытовали у всех сословий. Зачем состоятельному человеку таскать скрытый нож? Бояре и служивые дворяне носили статусные ножи на поясе, мы это долго обсуждали в теме про подсаадашник. К тому же всадники того времени носили на руках много чего - от сабли на темляке до кистеня и плети, им за нож хвататься было не с руки. Вот на рисунке видно: на кисти сабля, в руке топор или лук, на мизинце плеть, чем за нож хвататься? А вот у пеших все было проще ...

А Финляндия при чем? Или она тоже атлантический резидент?

Народ, это же спорт, ну чего его алгеброй и политикой мерять? Особенно единоборства, когда выходят друг против друга два человека и все зависит от того, у кого яйца крепче. И кто там командует наверху похер. Я не смотрю спорт и не болею, потому что считаю, что современный профессиональный спорт это шоу, а на шоу я не хожу, но все-таки имею мнение, что когда команда проигрывает, то проигрывает команда, а не страна, и не надо увязывать одно с другим. Можно, конечно, как у нас при Советах и сейчас у китайцев, дрессировать спортсменов на закрытых базах и сборах с детства, пичкать мужскими гормонами девчонок так, что у них сиськи не растут до окончания спортивной карьеры, но кому это надо, стране? Стране в моем лице это нах не надо. Спорт это борьба человека с человеком и не надо подводить под это политику, а то это пахнет фашизмом и коммунизмом.

Пяточку спецом, а в разрезе яйцом.