Михлюта

Попался как-то на глаза в испанском интернет-магазине топор очень напоминающий топоры вот из это темы: Некоторые заморочки с покупкой, пара-тройка месяцев ожидания и вот он у меня. Называется Hacha Jaen, что бы это ни значило. Общий вес 1700 грамм, высота топора 245 мм, РК 105 мм, длина топорища 900 мм, обратный всад, похоже, что бук. Очень плавно сходящийся клин и небольшая линза. Поискал что за фирма и оказалось вот: Выпускают топоры давно, с 19 века, продолжают и сейчас, но продаются они через дистрибьютора Labrador Tools. https://www.traditional-tools.com/ramon-onraita-the-great-basque-axe-tool-manufacturer/ Ещё одна фотография с Белоттой 1200 для сравнения: Топором пока не рубил, но ощущения когда держишь в руках необычные, непривычный баланс. А вот Беллотой рубил и чтобы два раза не вставать, то тоже поделюсь впечатлениями. Общий вес 1600 грамм, высота топора 170 мм, РК 120 мм, длина топорища 700 мм, обратный всад, бук. Для выполнения прикладных задач типа обрубить ветки и порубить нетолстые стволы подходит замечательно. Колет, ожидаемо, похуже топоров с более выраженным клином, но если очень надо, то может. Топорище не толстое, вполне удобное и хорошо лежит в руках. Налезвийник отличный - красный замок помог найти его летом в лесу, когда случайно его потерял. Замечаний к топору два, вернее полтора: заводская заточка у него условная, что для топоров из магазина, пожалуй норма, и, что более неприятно, плоховато подогнанный всад - топор болтается, сколько его не забивай и через какое-то время начинает сползать. После трёх подходов с рашпилем и наждачной бумагой ситуацию удалось более-менее исправить. Резюмируя: топорик вполне годный, хоть и не идеальный из магазина, тем более, что и стоит он недорого.

Исключительно из любопытства: не покажете, что у Феникса получилось?

Перевёл 200 р с карты Тиньков *7996

Не первый раз слышу, что "топором с тонким топорищем неудобно/невозможно работать" и на, мой взгляд, это какая-то косность мышления. Вы сами им пробовали работать? Потому что мне полуторакилограммовым баском на таком же топорище рубить очень удобно. Это наверное вообще самый эффективный топор, из тех, что я встречал.

Вот как раз в этой теме представлено такое разнообразие форм и размеров, что если на эту тему ориентироваться, то трактовать "мангазейский тип" можно довольно широко. Но эта тема, действительно, создана для атрибуции топоров и всё прочее лучше обсуждать в другом месте. Просто я хотел аргументировать своё "предположение о конкретном предмете".

Любая личная оценка субъективна. Я нигде не видел чёткого определения "мангазейского типа топора" и есть такое подозрение, что если, к примеру, вы дадите своё, то найдутся те, кто с ним не согласится. Кстати да, если критикуете, то уж предложите тогда свой вариант. А вообще было бы неплохо в рамках сообщества такое определение сформировать, чтобы хоть говорить об одном и том же.

Век живи - век учись. Никогда таких нигде не видел. То, что форма сохранилась - любопытно.

Тут встаёт вопрос терминологии. Если называть "мангазейскими" только те топоры, что были откованы в том регионе и только за 70 лет существования города, то тогда их у нас вообще наперечёт, тем более, что часто установить время и место изготовления конкретного топора можно лишь в широких пределах. Для меня мангазейский топор это тип русского рабочего топора 16-17 (а может быть и конца 15) века с коническим трапецевидной или длиннотреугольной формы всадом и клинообразным профилем. В каковом виде он и был, как вы справедливо написали, привезён, собственно, в саму Мангазею. Такое моё личное мнение, не хочу никому навязывать )

Как мне видится, на фотографии всад конический и профиль клинообразный, а это основные, на мой взгляд, признаки. Форма - не ранний мангазей, конечно, но поздние они ведь всякие бывали; и поуже, и пошире, стандартов-то никаких. Вот такой, например, видел, по-моему красота:

Мангазейский топорик, судя по форме и всаду. Маленькие тоже бывают - милота!

Нашёл на Авито вот такой топор, с позиционированием "восточноевропейский", клейм нет. Как думаете, может быть белорусским или всё же Польша?

Видел их на etsy.com; доставка в Германию, США и прочие страны у них стоит 30 долларов, в Россию - 300. С таким отношением о покупке их поделок даже задумываться не хочется.

Крупный недостаток тут один: топорище гладкое, удобно держать, но оно кривое, начинает изгибаться где-то в районе последней трети. Но много рубить я им не планирую, так что это не сильно критично. И второе замечание - при насадке с топорища откололась щепка, что тоже не страшно. Больше придраться не знаю к чему. Даже заточен вроде бы неплохо.

Прикупил вот такой Council Tool Broad Axe. Заказывать пришлось аж из Австралии, потому что в американских магазинах, где смог найти, уже закончились. Хоть и считается больше плотницким топором, но и в коллекцию универсальных лесных топоров думаю, что вполне подойдёт. Вес 1,5 кг, длина рк 117 мм, высота 180 мм. С головы грубовато сняты фаски на гриндере, а сама она покрыта чем-то вроде лака. Топорище довольно тонкое, но удобное, с хорошим финишем поверхности, как я подозреваю, стандартное для этой фирмы на 28 дюймов. Чехол тоже неплохой, кожаный, вполне качественный. А о недостатках - дальше.

Вот такое довольно любопытное видео сегодня посмотрел: Кажется, здесь его не выкладывали.

2 мм на 100 мм длины получается 1,15 градуса отклонения, я намерил на топоре около трёх. Попробую порубить, если будет совсем уж невыносимо, то придётся, видимо, на новое топорище пытаться перенасадить. Ну или оставить в коллекции как есть для демонстрации настоящего немецкого качества

Спасибо за ответ! А при раскряжёвке это не сильно мешает?

Заказывал себе верхнегерценский Бизон, забрал сегодня с почты и немного озадачен. Похоже, что за три года с качеством стало всё ещё хуже. Либо немцы специально выбрали и прислали самый так себе. То, что клин стоит не очень аккуратно ещё ничего, но вот развёрнутая относительно топорища лопасть вместе со слегка загибающейся в ту же сторону режущей кромкой (хотя почти незаметно)... Произошло это из-за разной толщины стенок проушины снизу - справа стенка толще чуть ли не в два раза. Про то, что топор заточен плохо можно было бы и не говорить. Вот что с ним таким делать?

Как жаль...

"Вменяемые" для меня это от 5 до 8 тысяч за топор средних размеров, собственно, за сколько сейчас большинство хороших топоров и продаётся. Видел на одном сайте похожий на московского типа топор за 17, кажется, тысяч, что на мой взгляд уже как-то ненормально. Под традиционным я имел в виду как раз те самые московские, питерские и прочие касимовские топоры и я верю, что всё у меня получится, и закажу, и куплю Вопрос был скорее риторическим: что нет в линейке наших современных производителей таких серийных топоров (был у Феникса похожий, назывался плотницким, но сейчас форма уже другая). Возможно, что иностранцам и интересно было бы купить, но за Вачу и Ижсталь немножко стыдно, а старые топоры всё же немного другая, хоть и параллельная плоскость.

Все молодцы Развитие топоростроения - дело благое. Но есть у нынешнего процесса и издержки: столкнулся со сложностью купить новый хорошо сделанный топор традиционного русского типа за вменяемые деньги; новые формы появляются, а старые как бы и не забыли совсем, хотя причины вполне очевидны.

Справедливости ради, последние версии топора на финские стали более похожи. Перепутать, конечно, невозможно, но всё-таки.

Товарищи, кто-нибудь знает, они ещё работают? На письма в вк не отвечают. А топоры симпатичные!