Ло Ван

Что значит не хватало материала? Его вообще не было.И народ то ли поговорить,то ли почитать очень даже желает.И на понятном языке? Опять же говорить о "булате" как о явлении,со всеми ожиданиями и пожеланиями свойств:Кучерявость,прочность,резучесть,гибкость,голосистость.(вроде ничего не забыл?). Или всё же о "булате" как о законченном продукте (стали?,композите?...) ?.Учитывая что на форуме присутствуют Леонид Архангельский,Сергей Буров,Игорь Арефьев и т.д. очень даже интересный разговор получится. Полезный!

Красиво,богато. И Жуль Верном попахивает. Цветочки,толи летучие мышы ,толи пиликаны,и ,и пропеллер с крылышками.Да и прокрас кости в изумрудный цвет - моя просто в шоке.Размерность и легенду сего артефакта.Пожалуйста.

Хочешь об этом поговорить? Хотя судя по твоим вопросам Ты ведь и ответы знаешь. Вроде как максимально контрастные слои не только в дамаске,но и в мукуме, "порошках",текстурированных сплавах и тд. Сейчас разговор именно о визуализированном узорчетом металле. Тигельном.Ну а карбидные сетки,пусть даже слоистые после ковки(прокатки,протяжки...)чаще всего и будут представлять из себя послойные вкрапления максимально твёрдых частиц. О влиянии слоистости максимально контрастных структур на свойства получаемого "металла" ( "булата") лучше всего проследить на создании оксиальных структур (феррит+ карбидная сетка,при обязательной безразрывности последней) на простенькой по химическому составу У9К2.Проволка диаметром 0,4 - 0,2 мм при твёрдости до 67 HRC имеет прочность до 5000 !!!!! Мпа.Гнётся примерно как леска.Прочность на разрыв с узлом - 50% прочности основного металла. Это не сказка и не легенда. Так что я голосую за " булат".Двумя руками.

Сменился президент ? Преемственность власти ??? Напомню высокому собранию Первую!!! цитату (при первой подмене) Сказанную на второй день после инаугурации на совещании комсостава..... "Внедрение успешно завершено...".....бурные,продолжительные аплодисменты...

Ну давай упростим,и дополним, и расширим. При одном химическом составе так же можно сварить и говнобулат,и просто У15,и вообще не поддающееся классификации нечто.

Какие нахрен огурцы в рассоле? Какой Кузнецов с 40 ед.HRC ??? Булат это всегда и прежде всего композит!С двумя и более разнесёнными и максимально контрастными структурами,и максимально масштабированными для визуального восприятия . Исходя из этого твёрдость булата условна(все составляющие булата : матрица,карбиды (бориды,нитриды и тд) имеют свою твёрдость).Карбиды чаще всего табличную,матрица - как получилась (как сварилась). Кстати твёрдые сплавы имеющие подобное в некотором роде строение (карбиды плюс связка) измеряются на твёрдость по шкале А (всё то же по тому же Роквелу - HRA) . Булаты одного химического состава (пример - 1,5 %С ,остальное железо) ,сваренные разными кулинарами,могут иметь очень даже разную твёрдость. В одном случае 35 HRC при ферритной матрице,в другом 50 при малоуглеродистом перлите. В третьем 62 при высокоуглеродистом опять же перлите. Технологии,однако.

Всё равно вопросы остаются. Дело в том что всякая лабуда про "люсю","люсиду" и пр. "лю......" по России лет 20-30 ходит,ещё с доинтернетовской эры. Оно вроде и понятно - не приврёшь - рассказ некрасивым будет,а с другой...чистая лабуда. Каким боком люся является булатом??? 0,5 углерода при улётном ржавлении-доэвтектика,с минимально возможным лигированием. 8тонн ?Нормальная плавка ! Тигель под эту плавку нужен куба на полтора! Таких сталелитейных печей на "Хруничеве" никогда не было. Про кристаллизацию,ликвацию......даже упоминать нет смысла. 64 HRC при0,5С -это примерно как 67HRC на У7 у Петрика. ЛАБУДА однако. Однажды скоммуниздили тяжелонагруженную,особоответственную рессору.Распилили,расковали,изготовили и ох..ли!Режет - бритва,рубит - зубило,ржавеет - мало.Толстый такой Супер! Отнесли на анализ в ЦЗЛ Красмашзавода.Оказалось : Х6ВМ - штамповая в общем то сталь.Углерода 1,5 - 1,6% С.И никаких посмертных секретов.

Так в чём вопрос то был ? "Загадочный " Ты наш.ВВОДНУЮ ПОПОДРОБНЕЕ ! Пожалуйста.

Про Люсю поподробнее,пожалуйста.

Х12 ? Саму на себя?? Типа кузнечной сваркой ??? Типа дамаск???? С 12 % хрома !Круто !!

Фактура и фактура.Что в ней необычного?Из чего? - так это Ты нам объяснить должен.Самовар однако. Хорошо или плохо? - испытай и доложи.Саяны вот очень красивые.С уважением.

Все Мы такие как есть (Кинчев К.) У Всех и каждого свои припадки. Главное что Va с нами интересно,а нам с ним. Тут вообще ещё один юрист (какой то Муслим) предлагает Москву кровью залить.И что со всем этим делать?

Ножи понравились. Хотя допускаю что они не совсем японские,или вообще не японские. Очень рациональные и в конструктиве и в изготовлении (по своему). Дамаск ниже среднего. С Ворсмой и Павлово сравнивать нельзя (категорически),не доросли они ещё до такой культуры изготовления. Вообще дядька с юмиром,и это радует. Мастер одним словом.

Будь им дальше. Все люди братья.Иногда меньшие,иногда меньшие по разуму.

За что? А главное зачем? Он же хороший,хоть и хохол. Он нам Всем очень даже нужен.

А чё ? Очень даже интересный раздельчик образовался.Читать интересно.Всегда интересно читать,когда пишут с пионерским напором и задором. "Прошу занести мои слова в протокол" не аргумент,а цитата(я про это в "Собачьем сердце" самиздатовском лет 40 назад читал).Парня Швондером звали. Про SK-5 : Обыкновенная эвтектика,высокоуглеродистый перлит,предрасположенный к образованию мартенсита наклёпа.Коррозионная стойкость равна 0,мясо неплохо режет. Издревле применялась в славянском мире для изготовления кос,серпов и дешовых кухонных ножей.Из неё кстати рельсы делали,КВЖД в начале прошлого века построили.А когда японцы из Манжурии уходили,даже чуток раньше,они оную разобрали и перековали в катаны и офицерские сабли.Американцы в 45 при изъятии последних для последующего переплава очень русских хвалили за уменее варить сталь. Замена названия У-8 на SK-5 ни как не сказалась на свойствах. Лук ей противопоказан! Евгений,Вы как то пообещали тему по подлинным дамаскам осветить.Жду с нетерпением.

Ничего не перепутал. Вчера на объекте ,не поленился,взял пику ,разогрел газовой сваркой до 1100С,и жестко,по Челябински закалил в холодной воде.В ррезультате - пластилин!! Г13 однако.Правда пика не совсем такая как на фото,длиной 1500,ей узбеки яки ломом землю мёрзлую долбят.Но разговор не об этом.А можно ли(нужно ли) перековывать оные в ножи?Отвечаю,на голых девок смотреть можно и нужно,нельзя смотреть на сварку!Инструментальные стали(режущие)берут своё начало с У8,ну и далее по нарастающей. Ну а ст50 ненамного отличается от ст30,которая по характеристикам почти не отличается от ст10,которая с свою очередь не далеко ушла от 08кп....

В новой Российской истории это первый случай сдачи найденного клада государству.

Александр,шорцы то как раз и ни как не отметились в кузнечном деле,чего не скажешь о ближайших соседях :горноалтайцах,тувинцах ,да видимо и хакасах.Более того "путь" танто на восток прослеживается(возможно,как версия)от алтайского ножа через Тыву,Тафаларию,Бурятию,Внутреннюю Монголию,Корею ...прямёхонько в Японию.Версия...

Спасибо,в этом деле даже географическая привязка очень много значит.Алтай,Белогорье,Саяны и т.д. - магистральные пути освоения Сибири,продвижение хотя бы какой то индустриализации,торговли и кстати некоторого синтеза с местными культурами(ножевыми,инструментальными и тд.)Так вот :клинок не совсем характерен для Воронежа и его окрестностей,а для Сибири самое то!Остаётся только Твой монтаж к клинку привязать.Хотя бы на словах(типа легенды в обвязку).Кстати первый беглый взгляд на Твой нож,меня в Анды куда то забросил,типа нож гаучо.

Алексей,а легенду исходника поподробнее нельзя ли пропечатать.Где откопан?Возраст пластов?Ну и пр.пр.При толщине 7мм,явно не повар,рабочий под киянку. Мог быть ножом плотника,кулибина местного,....То что касаемо натурального рыбьего клея - использовался для дерева.К металлическим предметам никакого отношения. Вообще интересное направление,очень интересное.Молодца!

Вопросы: Что есть ковырялки?, Почему хромансили? Очень лябопытно.

Уважаемый Владимир,а пусть Ваш проверенный источник изготовит эту самую пику из ст50,затем Вы вставте оную в отбойный молоток,ну и проведите испытание на цэмэнто-железо-бетоне.Минут через 10-15 Ваша пика будет представлять из себя ну оооочень большую шишку,типа гриба неведомой породы.Для У7 просто время отращивания этой шишки будет несколько больше,минут 25-30.Продолжать спор не буду.Не вижу смысла.Будем считать что Вы меня убедили,хотя пить я всё равно не брошу,да и курить опять же всё равно буду. Хотите нож из пики,делайте.Удачи!

Вопрос к Владимиру.А в проверенных источниках случайно не чего не говорится как пики из ст50,У7,У8 дробят(сокрушают) скальные породы типа гранита,базальта,сланца какого нибудь.

Все справочники сортаментов горно-рудной,дорожной и пр. промышленностей говорили именно о г13. Кстати из Г13 иногда изготавливаются Ножи (полозья) для бобов (в смысле бобслея).