Andrey68RUS

Вторая часть более интересная в плане про топоры ижсталь и в частности про топоры из 8хф - топор упс на 4.45 мин.

Кому если интересно история ИЖсталь

Гвозди будет рубить почти любой топор, закалённый в достаточной мере и заточенный как зубило. Кованым изделием сейчас принято называть штампованое, пример тому топоры ижсталь.

Покупал 3 года назад Тruper. По этикетке вроде как "испанский" обозначался страна изготовитель Мексика. Покупался за 1300руб.Норм топор и посейчас живой . В лесу постоянно в работе сначала сразу начало топорище стираться об дерево.пришлось обмотать. В общем не знаю какое сейчас качество но этот рубит отлично. Точится легко, вернее не точится а правится, подтачивается. Единственное это напрягает мысль о том что рано или поздно топорище сломается и придётся новое придумывать , всад там обратный получится. Ржавеет охотно.

Вот что то этот рисунок на топоре напоминает мне искры образовывающиеся при заточке. Как известно марку стали зачастую определяют по искре. Могло быть так что кузнец нанося таким способом узор давал понять из какой стали сделан топор?

Заметьте пробник круглый. Откуда такая любовь к салдинским топорам? Может в них секрет какой есть? ))

А зачем задом наперёд насадили и пропил сделали тоже так? Специально?

Один вариант слышал, что сабли этой выемкой ловили.

Вот пример такой выемки имеющей на мой взгляд функции гвоздодёра. Топор этот был всегда в семье им пользовался ещё мой дед.Топорище я пересадил конечно и это был мой первый опыт по пересадке, посему было взято заведомо топорище из разряда если испорчу то не жалко.

Весть эту казак сказывал в какой то телепередаче, так что извиняйте , за что покупал за то и выдаю. К тому же я сразу оговорился , что версия спорная, но как таковая она есть. Вполне возможно имелись в виду не такие углубления, некоторые были "заточены" только для вытаскивания гвоздей. А в период всяких междоусобиц, что было не редкостью в стране, которая почти постоянно с кем то воевала, да и период гражданской войны тоже хоз инструмент использовался не только по своему прямому назначению. И не всякий мужик мог иметь шашку и другое специализированное для военных нужд оружие, но и топор как х.о это весьма действенный инструмент. Призываться никто может и не призывался (вашу иронию я понял), а вот всякие набеги и стычки бывали посему приходилось местному населению как то адаптироваться. Дрались всем, что под руку попадалось. и не плохо кстати владели, косами, серпами, вот например наверняка вы лошадь сейчас запрячь не умеете , а раньше умели все. Да и никто и не говорил что сабли отбирать умели все. Кто то умел кто то нет.. Для большинства казаков и народа который использовал инструмент не как предмет поклонения (без всяких там умасливаний, выгуливаний своих топоров кос и т.д). а как рабочий, то и называли они его просто - заточеная железка, без всякого фанатичного блеска в глазах при слове топор. )))

Свои "три копейки" тоже внесу. Правый топор мягче чем левый. Пробник твёрдости на левом квадратный, на правом треугольный. 1985 года один, другой вроде 89.последняя цифра неразборчива. Что характерно и удивительно звучат в унисон. Проверял камертоном. Извиняюсь за качество это всё телефон. Да и топор он и в африке топор. Вопрос опятьже , почему рядом с клеймом пробники разной геометрии,один типа квадратного..другой треугольной формы.

Как насаживал свой. Купил за 400 р у старичка на нашем стихийном рынке.

Я такой на рынке у нас видел мужичок продавал. Блестящий весь , клеймо один в один. 70 коп.написано. Смутило что он как отполированный был . Почему не купил не знаю..

Наверное раньше на некоторых топорах калили всю голову, т.е. не делали зонную закалку. Много топоров лопалось по этой причине в районе обуха.

Слышал где то версию о том , что когда то в эту ямку на топоре ловили сабли наносящие рубящие удары, умело выкручивали топор и вырывали их у владельца. Версия конечно спорная но имела место быть.

Спасибо за ценную информацию! Открывает глаза на многие подзабытые моменты той эпохи. И всё таки их отливали, даже не штамповали. Вот так рушатся мифы! Оказывается всё так банально и прозаично. Почему же тогда их позиционируют, как топоры одни из лучших в СССР? А я ещё был удивлён когда, кто то на форуме рассказал о том , что на топоре от 1ГПЗ бородка отломилась. Теперь понятно. У отливки зерно крупное и при достаточной нагрузке может внезапно сломаться.

Возникает мысль , что бородки эти не зря отменили и пользы от них 1,001%. К тому же ни на одном иностранном топоре её нет и других более ранних топорах на руси о ней видимо и не думали даже. Кто же придумал делать этот бестолковый отщип сам по себе калечащий под собой древесину. Кстати по поводу деревянных топорищ или пластиковых. Если б наши предки умели делать пластиковые топорища они бы их делали и пользовались. По той причине, что деревяха она деформируется и не восстанавливает после деформации свои прежние габариты. топорище всегда со временем непременно будет расшатано как бы плотно и на сколько бы выклиньев не сажали. Этому есть объяснение очень простое. Те кто пользуется топором зимой должен знать что на холоде металл сжимается сминая под собой древесину. Летом и в тепле он разжимается, а дерево уже деформировано. Возникает небольшой люфт + работа ..люфт увеличивается и вот голова уже уверенно шатается на топорище..это проблема будет всегда.. И предки не дураки были когда топоры насаживали обратным всадом..У которого кстати сказать есть тоже свои немаленькие минусы. Вот и совали летом топоры в воду чтоб то пространство которое смяло железо зимой заполнила собой разбухшая древесина..Так то вот господа ..

Топор Труд Вача имеет бородку которая далеко от топорища. Отсюда возникает мысль , что бородки эти не зря отменили и пользы от них 1,001%. К тому же ни на одном иностранном топоре её нет и других более ранних топорах на руси о ней видимо и не думали даже. Кто же придумал делать этот бестолковый отщип сам по себе калечащий под собой древесину. Кстати по поводу деревянных топорищ или пластиковых. Еслиб наши предки умели делать пластиковые топорища они бы их делали и пользовались. По той причине, что деревяха она деформируется и не восстанавливает после деформации свои прежние габариты. топорище всегда со временем непременно будет расшатано как бы плотно и на сколько бы выклиньев не сажали. Этому есть объяснение очень простое. Те кто пользуется топором зимой должен знать что на холоде металл сжимается сминая под собой древесину. Летом и в тепле он разжимается, а дерево уже деформировано. Возникает небольшой люфт + работа ..люфт увеличивается и вот голова уже уверенно шатается на топорище..это проблема будет всегда.. И предки не дураки были когда топоры насаживали обратным всадом..У которого кстати сказать есть тоже свои немаленькие минусы. Вот и совали летом топоры в воду чтоб то пространство которое смяло железо зимой заполнила собой разбухшая древесина..Так то вот господа ..

для аутентичности экспоната :rolleyes: ведь делали же их для чегото, кстати нет информации какая сталь шла?

И что теперь делать? Может наварить сваркой?

Как же сломать то её можно, там толщина приличная металл кованый, при всём желании это сделать даже специально и то без спец. инструмента не обойдёшься, как вариант может если топор полностью закалён то когда голову снимали может молотком по ней стучали она отломилась..бывают же чудеса

Спасибо! Зачем интересно этот отщип спилили? Как вариант, Возможно из за того, что голова увесистая и этот отщип или как это можно назвать - "бородка" при работе со временем проминала под собой топорище нарушая целостность древесины. Или же просто элементарно мешала плотно насадить голову на топорище упираясь в него..по крайней мере мне вариантов ответа больше нет. И ещё вопрос ! может кто знает из какой стали делали данные топоры? А то всё про клейма а про самое главное забыли. Как закалены..

Спасибо за ответ. Как я понял, изделие можно датировать в широком диапазоне начиная после 37 года и заканчивая 65. И наверное, кто то , когда то спилил на нём бородку, зачем то. Сталь на моём экземпляре мягче чем на Салдинском, но закалён он полностью ибо надфиль одинаково скользит по поверхности в разных местах. Клеймо там НКМП УССР, по кругу Синельниково Коминтерн. На самом деле это топорик у Вас 1939 года..Там же чёткая 3, с 8 не спутаешь. Замерил по таблице гост и пришёл к выводу ,что это топор или А1 или Б3. Потому что длина обуха 60 мм ровно, а такую длину имеют только эти типоразмеры. Но возможно раньше другие гост были.

Я же в хозяйстве не только 1 топор имею, это просто тема тут про гпз, а топоров разных у меня штук 10 , так что всё попробовал, всё испытал практически. На счёт перчаток то да, пользоваться ими полезно для здоровья , но на тот момент показалось мне что рука в них скользит как то, потом всёже когда уже поздно было надел рукавицы..А вот более серьёзного аргумента нежели топор не было под рукой ,поскольку решение совершить воскресный подвиг пришло спонтанно в мою голову. Я к тому написал про этот случай, что бы понятно стало что в процессе работы уже плевать на эстетику и т.д и инструмент легко может рубить при этом вонзаясь случайно в разные неподходящие для его профиля работы предметы, то бишь землю камешки гвозди и всякую другую дрянь ненароком попадающую ему . т.е. мне под удар измотанного жарой мухами и всеми остальными разного рода раздражителями :D. Кстати по поводу того что выскользнет или нет отвечу, что попыток это сделать топор не предпринимал..Где то в интернете видел старинный топор боевой найденный на каком то бывшем поле сражения несколько веков назад..почва там болотистая и сохранился он можно сказать идеально без доступа кислорода..и что я заметил. Топорище у него прямое без выступов и даже не имеющее элементарного грибка на конце..но в некоторых местах следы кожаной какой то то ли оплётки то ли чего всё таки были..а посему я понял, что сейчас мы современные урбанизированные люди всё же несмотря на такой разрыв во времени идём правильным путём и делаем некоторые вещи всё по "фен шую" так сказать, как делали наши предки..

Так она и работа тоже попадается разная. Взялся как то раз клён, тёрн, разросшуюся вишню и кое что ещё на участке порубать , думал щас я 2 секунды с проблемой разберусь. Куда там! четыре часа пыхаться пришлось, Так незаметно совсем мазоли моментально нарисовались, к середине работы я уже и думать забыл об эстетической красоте своего орудия :) и "начал проклинать тот день когда сел за баранку этого пылесоса", а так как время ещё поджимало , и последний автобус грозился уехать без меня, естественным образом стало очевидно, что как бы я не любил своё орудие труда и не наводил на него лоск в квартирном режиме, после нормальной работы лоск с него слетел обнажив все недостатки и достоинства орудия, впрочем как и с меня, как работника. Но тем не менее я приобрёл хороший опыт по применению данного орудия труда. Вот так вот у меня в хозяйстве в процессе эволюции выявились лидеры - это тот инструмент которым мне реально удобно работать. Ну а топоры это моя болезнь чтоли..люблю эстетику этого инструмента, для меня топор это как самурайский меч. Как в фильме убить билла ..у оружейника коллекция катан..которыми он гордится..которые и в бою не разу не были..в общем топор не хуже и не запрещён что главное ни для хранения ни для использования.